【个人简介】：全球知名建筑师兼设计师 Matteo Thun，1952 年出生于意大利，就读于萨尔茨堡大学与佛罗伦萨大学。2004 年被列入美国纽约名人堂。在其设计理念里，他强调美感、经济性和技术可持续性，强调基于整体设计的持久性解决方案。他说，设计就要体现出一个地方的灵魂。

　　【周雅玢】：Mr. Thun您好，这是您第几次来中国？能否先谈谈您对于中国的印象？

　　【Matteo Thun】：中国，我之前已经来过很多次。对于中国的印象，我想应该从城市开始。我最喜欢的城市是上海，而我最不愿意去的城市是北京。相对于其他我所去过的任何一个城市，我觉得上海是一个最棒的城市。至于为什么不喜欢北京？因为当你一早醒来，你完全无法预料今天的天气状况，这是一件头疼事。但是在上海，我早上睁开眼的时候，我就能知道当天的天气情况。

　　【周雅玢】：上海有“魔都”的称号，时尚而现代。所以，相对于中国传统风格，您更倾向于选择现代时尚感是吗？

　　【Matteo Thun】：要区分这两者会比较难，中国很多城市其实都处于快速发展的阶段，我觉得，如果要在传统与现代之间做一个明确的区分，其实蛮难的。

　　【周雅玢】：所以您觉得要做这样一个选择还是蛮困难的。

　　【Matteo Thun】：在我看来，上海是一个融合了建筑时尚、自然风光及充满活力的城市，要比大部分的内地城市要更富激情和活力。

　　【周雅玢】：所以，在您的眼里，一个充满激情与活力的城市就是最好的城市。您对这次的设计之旅有哪些期待？您希望在这次的设计之旅中收获什么？

　　【Matteo Thun】：此次设计之旅，最主要的目的是要了解卫浴设计在更多领域的应用时尚。希望在设计与自然的融合上有更深的理解，这是我此行的最终目的。

　　为假期而活的欧洲人 & 为工作而活的中国人

　　【周雅玢】：您是如何看待目前中国卫浴行业的设计现状的？

　　【Matteo Thun】：我认为，中国设计正处于高速发展的可喜阶段，在设计和品质方面都有了很大的提高，尤其是涌现出了特别多优秀的年轻设计群体，包括在建筑和空间设计领域。

　　同样的产品，在中国的研发和生产速度要比在德国、意大利、西班牙要快3到5倍，因为欧洲人过去那种全身心投入工作的激情正在渐渐退减，更加享受假期，享受生活，为生活而生活。但是在中国，人们是为工作而生活，所以中国是在不断加速，而欧洲是在不断减速。

　　【周雅玢】：所以其实中国人也挺累的是吗？

　　【Matteo Thun】：我认为工作很重要，但是生活更加重要，因为很多设计的灵感也都是来源于生活。我认为假期很重要，但是如果生活中只有假期，那么我们偏离了生活。

　　【周雅玢】：您今天有逛展会吗？与您之前去的米兰、法兰克福等全球展会相比，有哪些不一样的感受？

　　【Matteo Thun】：我来中国七八次了，但这是我第一次参加，我非常喜欢这个展会。八十年代，我最感兴趣的国家是日本，但在过去十年，我的注意力和关注点开始转移到了中国。

　　一个月前，我刚刚从米兰展回来，这就是家居界的“奥林匹克”。米兰展，包括现在大大小小的展会，给我最大的感受是如今已经不存在所谓的设计主流。只要你方向正确了，任何事情、任何设计都可以是时尚；只要你做好了，任何设计都是可能被市场接受的。

　　经典一辈子的爱马仕 &  流行一季度的H&M

　　【Matteo Thun】：通常而言，时尚只能持续一个季度，而好的设计与好的产品却能够延续一辈子，或者至少一代人。假如我是一个时尚设计师，我会更倾向于为一代人设计。这就是为什么我喜欢爱马仕的原因。爱马仕经典一辈子，而H&M流行一个季度。

　　2012年的流行趋势，就是所有趋势的爆发式喷涌。因为没有了设计主流，所有的设计支流都会在今年得到很好的发展与爆发，至少有55种流行趋势。主流时代已经远去。

　　在这次的展会上，你也可以看到一些趋势。科技是永恒的主题，但是感官设计变得越来越重要。突出感官的表现方式有很多，能做到的都是赢家。

　　不可能的创意 & 可能的设计

　　【周雅玢】：每位设计师都有自己的设计风格和喜好，在您的设计理念当中，最重要的一点是什么？一直以来强调的设计理念是什么？

　　【Matteo Thun】：我认为，不管是做从事哪一个领域的设计，不管是服装设计，还是奢侈品设计，是建筑设计，还是工业设计，都是处于一个不断革新的过程当中。其中，革新的精髓在于产品的独特性，要考虑如何把产品做得不一样。

　　我最喜欢的那些被称为不可能的任务，我的回答是“尽管尝试一下”。如果你能做到第一人，那么你就是赢家。尝试，本来就是充满挑战的。在我的第一件作品中，我首先考虑的就是做别人没有做过，甚至没有想到的东西，我要把意大利的设计与德国的科技融合在一起。

　　【周雅玢】：“吃螃蟹”的人总会面临更多这样那样的困难和挑战。

　　【Matteo Thun】：是的，但是生活也总是因为种种挑战和经历而充满乐趣。

　　德派科技 & 意式观感

　　【周雅玢】：卫浴空间及产品的设计与传统的工业设计有哪些不同吗？

　　【Matteo Thun】：卫浴空间及产品的设计关键是要提供高效的用水解决方案。为什么？因为卫浴空间的美，首先体现在空间环境及产品设计的干净整洁，这也是设计的首要任务。卫浴具有一种感性的美，与单纯的服装、建筑及其他产品的视觉设计有一定的区别。要把冷冰冰的东西做出感官的美，这是最明显的特征，也是最难做到的地方，是卫浴产品设计过程汇总最具挑战性的环节。

　　相对于客厅、卧室及厨房空间，卫浴空间的产品设计及运用更加复杂，更需要更多综合考虑的空间。在这个空间里，假如你的设计是从科技与功能性出发的，那么这就是德系的设计风格；假如你的设计是从艺术及感官美感出发的，那么这就是意大利设计，我们将其称之为超感，意味着把使用者的全部感官来体验，把视觉、听觉、触觉、嗅觉全部调动起来。

　　这就是为什么谈到设计，大家马上会想到意大利。在意大利的街头，这样的设计风格到处可见，无论你走到哪里，都会有各种感官不自觉被调动起来的感觉。另外，卫浴产品设计要考虑未来五十年，而其他的工业设计，只需考虑十年使用就可以了。

　　【周雅玢】：那么，对于中国消费市场而言，如何把这种您所说的德系与意系设计更好地结合？如何把功能与简约设计结合？

　　【Matteo Thun】：我觉得在回答这个问题之前，首先必须弄清楚，这种功能是哪层含义上的功能？因为风格是紧随功能的，如何平衡设计与功能，关键要看你所指的功能的含义。如果你是强调感官刺激这个层面的功能，那么设计应该紧随意大利风格。如果你说的功能是科技，那么这是德国模式。所以，功能不一样，设计师提供的产品和空间解决方案也不一样。

　　现在科技与简约设计的融合是最考验设计师的地方，科技只是设计中的一个子项目。卫浴产品和空间设计，是一个复杂的过程。所以，这就是为什么我们必须在设计过程中做减法的缘故。否则，科技很容易成为累赘，会不招待见。“让功能变得亲民”，这是意大利式的科技和设计。

　　在我的设计作品当中，我回尽量避免繁复的高科技，我选择感官效应。抛弃高科技不是远离智能简便，而是把设计重心稍微往感官享受上转移。只有把德国的科技与意大利的设计融合在一起，才能实现更好的创新。

　　【周雅玢】：好的，谢谢您接受我们的采访。

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