【时间】：2012年5月25日

　　【嘉宾】：全国工商联卫浴专委会谢鑫

　　【记者】：今年参加卫浴代表团“东南亚之行”的企业反响都很好图行天下，这次主要是有什么收获呢？

　　【谢鑫】：这次的“东南亚之行”取得了相当不错的成果，通过与泰国政府的沟通，我们落实了一个大项目——向泰国政府申购了2800多亩地以建立“中国家居制造园”，并且泰国政府在土地价格、运输成本、劳动力成本、能源成本上都会给我们提供一系列优惠政策，另外更重要的是我们的产业在泰国可以享受七年免税的政策，很像我们国家改革开放之初的政策。然而，我们产业现在在欧美市场则是截然相反的情况，很多欧洲国家对中国的产品进行反倾销，产品出口的成本急剧增加。

　　【记者】：那我们产业在在泰国做出口的话，成本如何呢？

　　【谢鑫】：我们的产品出口到泰国的税率会低20多个点。东盟一体化之后，东盟各国之间是零关税，有利于中国的产品匀速打入东盟市场。现在东盟市场中高端的产品还是以德国、美国、日本的为主，虽然已经陆续出现我们中国产品的身影，但这个身影太瘦小与我们应用的地位不匹配。

　　“中国制造”还有很长的路要走

　　【记者】：在东盟市场打造的品牌跟国内的品牌是一样吗？

　　【谢鑫】：这是企业决策的事情焦点房地产网，可能会有两种方式，一种是保持自己的品牌，例如九牧在越南已经有了几十个经销商，今后利用工业园的契机，能更好的把中国的产品推到世界市场。另一种可能是多品牌的运作，对于我们现在在欧盟市场的尴尬局面，我们也必须拿出办法来面对它的贸易壁垒。

　　【记者】：去年底就已经出现这样一个话题“中国制造变成东盟制造“，是不是反映出今年国内蛮多的品牌通过东南亚的市场建两条路，产品产量也在增加。

　　【谢鑫】：从目前的情况来说，东南亚在制造领域具备的条件确实会相对目前的国内会有一些优势，经过这次的走访，这种优势给我们带来一些冲击，但并不是像先前所想象的来得那么凶猛，同时提醒了我们要及早在制造端做好布局，这个布局指的是合理的分布产业链。

　　另外，对于“中国制造”，我还是要强调一点，“中国制造”还有很长的路要走，我们远没有做到“制造强国”，我们现在不提倡把“中国制造”转为“中国创造”。国外优秀品牌的制造基地，制造车间，所体现出的管理水平焦点房地产网，质量控制水平，以及其所体现出的企业文化都是中国制造业要花很多年时间追赶的。所以在这一点上，我们觉得现在的中国企业需要更好的走出去，这种走出去不是走马观花，不是简单去一个国家看看，或者是看博览会，而是要深入一线看车间，跟制造业管理者接触，了解之间的差距在哪里。　　

　　卫浴代表团将出访欧洲 望破除不平等地位

　　【记者】：这两天采访了很多意大利和西班牙的设计师，我们了解到他们对中国甚至包括整个亚太市场的前景是非常看好的，今年欧美市场特别不好做，在设计水平以及原创力方面，中国市场甚至亚洲市场都以及追赶上来了，您对此有什么看法呢？

　　【谢鑫】：我认为欧洲设计师的看法是对的，但是不全面。欧美市场并不止今年不好做，在今年若干年之内都不会有太大的改观，这和整个国家的经济发展格局是相适应的，真正拥有巨大高速发展空间的市场，无论是设计还是制造都指向了中国，指向了亚洲。从目前的情况来看，无论是中国的企业还是设计师群体17173，对设计及原创的关注已经走向了良性的发展轨道，越来越多的欧美设计师来到中国和中国的同行们共同发展，这是必然的趋势。

　　【记者】：目前我们的产业如何才能走进欧洲的市场？

　　【谢鑫】：在今年的9月下旬到10月上旬，我们会再次带领中国卫浴代表团出访欧洲，这一次出访是脚踏实地深入细致地了解欧洲发达国家的同行所做的事情，到车间要和他们的工人和管理者交流，学习他们的长处和经验。我们和德国中小企业总商会，包括和法兰克福展母公司会进行积极的交流，并且在他们的帮助下举办中欧发展产业论坛，这一个论坛将是全面和务实的论坛，在目前世界经济大格局下，讨论双方如何携起手，共同面对和破解现在的难题。德国中小企业总商会也提出了建议，邀请中国的卫浴行业和德国同行在德国共同建立低碳、节能的中欧卫浴技术研发中心，德国中小企业商会将会免费提供土地，这也是我们出访欧洲非常重要的内容。

　　另外此次出访欧洲还有一项非常重要的责任，与德国的商会组织商讨如何打破目前在中欧市场层面不对等的现象17173，也就是刚才介绍到的中国企业和中国品牌要走进欧洲市场困难重重，但是欧美等发达国家的企业，在中国投资建厂，建立销售终端时，享受的都是超国民待遇，尽管现在超国民待遇已经逐步在取消，但依然存在。

　　比如说，这次上海厨卫展最好的展位都是来自欧美的优秀品牌，而中国企业到欧洲参展，却从未进入主流展位，这种现象不能长期的存在，需要逐渐改变，这也是出访欧洲的一个重要话题，在出发欧洲时，我们在参加博洛尼亚展时会和意大利的同行共同协商这个问题。这是我们觉得请进来，走出去非常重要的一步，我们这一步最大的立足点，诉求点就是要求实，带着具体问题，具体想法出去，带着具体的解决办法回来。

　　【记者】：如果这次出访欧洲，如果能建立合作关系，对中国卫浴行业的未来其实是很大的发展机遇。那我们在合作有什么优势能得到他们的青睐呢？

　　【谢鑫】：凭借目前中国卫浴行业的发展层面，和发达国家及发展中国家的合作甚至全球合作都是非常容易的事情，现在没有一个国家和行业能够独善其身鹿鼎记，必须能够在学习、包容、交流的前提下，才可能赢得长久的发展机会。从市场层面来讲，世界是一个大市场，在这个共同的大市场当中，寻求和建立新的更适合的规则，也是所有市场当中存在的企业要做的事情，这一点是我们对交流的最基本的出发点。

　　生产成本悬殊 需理性对待

　　【记者】：目前如果单从生产成本来看，中国、东盟、中欧三块生产成本的比较会是如何呢？

　　【谢鑫】：生产成本是综合的元素，如果要从单独的几项固定成本来比，东南亚地区劳动力成本相对具有一定的优势，总体来说，劳动力成本、交通运输成本、电力成本、水成本等等，目前国内要比东南亚地区高，如果算上税收成本，恐怕东南亚地区在成本上的优势就更加明显了。对于欧洲来说，到目前为止可以肯定的说，无论是现在有多少欧洲国家遇到了巨大的金融危机，但是欧洲国家的传统和习惯导致了它的成本基本不太可能降下来，现在大家也都看到了，不要说降劳动力成本，政府要紧缩开支都很难通过焦点房地产网，所以在相当一段长的时间内，中国的成本对欧洲来说优势是存在，欧洲国家觉得我们成本太低，对我们进行反倾销的措施，我觉得没必要，这个是发展时机造成的，就像我们不可能对东南亚的产品动辄进行反倾销，因为东南亚国家的生产成本确实低很多。

　　【记者】：所以此次出访欧洲和东南亚之行，目的是为中国卫浴企业作出在全球市场内开拓一些新的发展空间，是吗？

　　【谢鑫】：是的，我们出去的目的就是为了中国卫浴行业，中国制造业更好的发展空间，更合适的发展机遇。

　　卫浴行业需扶优扶强  打造国际品牌

　　【记者】：走出去的都必须是大品牌。

　　【谢鑫】：这也是专委会在整个行业发展当中的原则，我们强调一点，中国卫浴行业经过20多年的高速发展，已经到了扶优扶强的时候。卫浴行业大量的微小企业充斥集中，大量的品牌不断的涌现和消亡的状况是不正常的，这个行业需要有一些优秀的企业脱颖而出，只有这样这个行业才能规范更合理的向前发展搜狗，也更高效的向前发展，从专委会组织的任何活动来讲都是“扶优扶强”的原则，我们组织活动原则上只会邀请优秀品牌企业，以及在新能源、新材料、绿色等方面有突出表现的企业。

　　【记者】：很多人会说现在中国卫浴企业只大不强，十几亿的很多，但是不强。在国际上缺少强势的话语权，您看像在美国摩恩能做到70%，但一个国内品牌连3%都做不到。

　　【谢鑫】：这也就是为什么我们要对卫浴企业扶优扶强的原因，确实像您刚才所说的目前为止整个卫浴行业是处于战国时期，战国时期对于行业发展在一定阶段是需要的，也就是在发展的初级阶段通过非常强，非常残酷的竞争来实现优胜劣汰，但是进入相对稳定的高速发展时期之后，需要有迅速成长，真正优势强势的品牌引领这个行业健康发展的方向。

　　很多企业反映这次展会有一个特点就是新东西不多，我觉得新东西不多就对了，因为大量的新产品意味着大家在竞争的时候，更多把关注里放在外形、附加功能上，这样往往会忽视对制造业本质东西的追求网络超女，也就是对产品本质、产品管理、效能提高、技术研发的追求。从卫浴产业来说，卫浴产品是一个长时期的消费，甚至是长年性的消费品，这种消费品本身是需要经典，而不是需要天天花样翻新。这样也会导致企业的标准化程度不高，生产的规模不大，效率不高。所以我还是希望看到我们的行业学习国际优秀品牌，把心沉淀下来，用心做好产品的细节和品质。

　　【记者】：今年松下在厨卫展上的展示还是蛮有吸引注意力的，您怎么看呢？

　　【谢鑫】：我觉得这是很正常的，因为中国的建材上每一个品类都拥有如此令人垂涎欲滴的市场，国际上非常多的大品牌，包括跨行业的大品牌，包括其他的家居建材领域，他们所拥有的技术优势、资金优势、制造优势将会在一定时间和程度上给我们带来冲击，面对这种情况就更需要中国的卫浴行业做扎实。

　　【记者】：今天的采访差不多了，谢谢您接受我们的采访。

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