主题:2006中国家具设计品鉴之旅
时间:2006年8月18日
地点:广东·厚街
【王建国】今天图行天下的论坛会在搜狐焦点房地产网家具频道和相关的频道图文直播,因为这次是家具展览,我们今天的话题是跟家具有关系的是家具设计和室内设计的相关话题,在现场发言的几位代表请作一个简单的自我介绍。
【石磊】我是可人居装饰公司,我姓石,非常高兴和大家一起参加这个话题,我叫石磊,是做样板房设计的。谢谢大家!
【孟文睿】大家好,今天很高兴能够来到这里和大家一起关于设计的问题进行交流学习。
【吴铮】大家好,我叫吴铮,做的样板房做得比较多,设计也做得比较多。
【王藤影】大家好!
【王建国】进入今天的主题讨论,今天借家具展的时机,由圣象地板和科宝博洛尼给我们提供全程支持,感谢支持商家的支持。
下面进入具体的话题讨论。今天的话题可能准备得不够完整,在坐的各位都可以参与进来,台上的几位只是一个代表。
第一个话题,2006最新家具设计流行趋势。让设计师感觉一下,根据今年的感受,当下流行什么样的家具设计风格?哪一位对这个有一定的研究,或者是关注这个事情。
【石磊】我本身是做样板房设计的,主要从样板房里面的家具配饰理解这个问题,样板房是根据客户的要求,按照国内的样板房装饰所流行校友录的趋势来确定的,一般是以现代风格为主,家具流行应该是以现代的家具为主,强调一些个性化,一些家具商的家具做得都比较好,既能达到实用,从色彩、结构上也逐渐趋于人性化。个性化这块做得比较突出,基本上能够满足现有的市场需求。
【王建国】这是不是跟现在房地产市场的关系,中小户型是比较主流的,一些欧式或者是中式的设计风格慢慢属于比较偏高端了,你说的比较现代是简约一些的,再说得直接一些是比较实惠一点的,比较强调年轻人个性化的流行得更多一些。
【石磊】是的,因为这是市场的主流,按照深圳的房地产发展分析,市场的80%都是以中小户型为主,因为房地产做开发之前也是对整个市场进行分析,分析它的整个客户群体,样板房主要是发展商以销售为目的设计这套样板房,针对他的客户群体。市场主流是现代家具,高端是欧式家具或者是中式家具,个性化非常强的,品位、档次、选材、用料比较高档,不属于市场的主流,是属于高端的人群。
【王建国】带有投资性质的。
【石磊】对,带有投资性质的。
【王建国】各位设计师可以参与这个话题。
家具设计一个是室内设计师关注这个事情,家具设计也在关心这个事情,因为他涉及到厂家相关时间焦点房地产网的很多的市场操作,就这么一个话题,大家如果有发言可以再考虑一下。我们就下一个话题再讨论。
下一个话题是家具设计师如何与室内设计师在空间符号、设计创意等元素空间相借鉴。我们说的室内设计家具包括家具配饰都包括在里面了,看你们有什么建议?
【王藤影】现在的设计通过这十几二十年的发展,各类的家私风格已经非常多的,我认为家私最主要的是相互否定太多,既成的东西很少,做出来很多东西是八十年代计划经济的重复的非常多,本来一个好的家私完全是可以继承的,但是我们为了相互竞争,家私商和设计师都要用自己的东西把别人的东西否定掉,来达到一种突破,这其实是不健康的,是完全浪费资源的。希望一个家私确定以来几十年都不会变的。
作为设计师第二点,你自己应该有一个相对固定的点,比如我是做比较现代的家私配饰也在里面,这有一套理论体系,而不是否定别人的,可以在别人的基础上有一点点提高,这是非常不容易网络超女的,你又不比别人聪明很多,怎么可以把别人否定掉呢?否定的同时也带有一些抄袭的风格在里面,把别人的风格否定以后,这是浪费。
第三,设计师还是应该发展一些实践进来,把自己的一些好作品应该是我们自己的,因为文字记载是最有价值的,图文并茂把自己所有的设计所有的这些采用的文字是怎么来的做一些记载,积累下来可以出一个小册子,后面的年轻人可以看一看,这是最主要的,西方的大师都是这样的。
我们设计师现在目前在盲目追求单量,签得越多越好,我听过一句话,到深圳打工的人,找不到工作,干嘛呢?学设计,行业搞成这个样子了,如果找不到工作的人学设计,这个行业现在火爆,但是真正能够叫得上设计师的人非常非常说,大多数人都停留在表面上,把别人的东西翻一翻,画一画,重新做出一个产品出来,这不叫设计。设计是从概念开始的,概念出来以后有什么布局都要推敲的,如果把别人的图形拿过来简单的添几笔,这不叫设计。最好的是文字,通过一个文字可以看出一个思想,如果文字记不出来,只能证明这个设计概念是模仿抄袭的,没有思想性。
我讲的这些东西并不局限于家具范围内,这是一个大概念,是一个大势。家具来说,在西方来说,基本上是空间把开发商把房子修好,西方goodfeel的房子基本上是业主自己建房子,从里面到外面一律涂白,把配饰一挂就可以了,房子的装修非常非常少,不像我们,我们装修的目的只有一个,就是增加造价,这样我们的装饰公司和设计师才能增加造价成本,才能多有利润。业主认为这种方法也是合理的,为什么?因为大家重来没有考虑它的不合理性。我到你家里是这样的,别人家里也是这样的,为什么不这样做的,如果我做简单了,显得这个房子太简单了,别人觉得是不是我没有能力,或者是不豪华,攀比心理导致了大量的资源浪费,配饰还是以简洁为主,达到自己的要求就可以了。墙面大量的装饰,和吊顶完全是多余的。
家居配饰通过这几十年西方大量的东西进入中国,很多的设计师也看了,家具厂也模仿的很多,我们自己拥有自己的东西是很少的,下一步应该在这个方面进行突破,作为设计师在设计空间的同时在家具上进行设计,还有一些文字的东西,这是我的看法。谢谢!
由家具设计和室内设计引发出了一些行业性的问题,这实际上是跟室内设计是有关的,我们前一段时间在讨论设计收费的话题,这么无聊的话题,设计肯定是要收费,但是也延伸出一个学术的问题,学术抄袭的问题,但是室内设计出大案要案的比较少,没有像有些文化方面的,比如其他的一些科学技术上高科技的东西,那个可能就更严重了。看在座的各位也可以就这个话题进行发言。
【吴铮】我赞成他刚才说的文字记载,这一点作为设计师必须要达到用心制作,特别是是设计,没有用心制作,想做出一个好作品是不可能的。做出来大家都差不多一样,做出来的风格都差不多,设计师应该多动脑子,对于我们这个行业,不管一个家装的大小户型,关键是里面每一部分都要设计师花心思去做。接单做要讲效果,光做多,很多问题就会出现,图纸不够详细,质量问题,做出来sz.focus.cn的效果要达到业主满意。设计师要用心去做,要去满足客户的要求。每一个人的要求,风格格调方面都不同,设计师应该满足他们的要求。
【王建国】他提到了一点,应该是可以这样认为,设计如果真的做得到位,应该可以由很多用文字表达的东西,相当于设计说明,如果你抄袭的东西比较多,还没有理解透抄袭的对象为什么要这样做,文字很难表达出来,各种语言是相通的,可以是相辅相成的,并不是设计语言文字表达出来。我们很多做的标书文字这一块是很重要的,搜狐焦点房地产网装修家具网的设计师的博客一样,他会有一些文章,还有设计说明在这里展现,原因也在这里,如果你只是一个设计作品,几张图,同行的或者真的懂你设计风格的人可能懂,但是外行的,但是业主就不一定明白。就图纸本身会有很多的争议,你说做得好,好在哪里要说出一、二、三来。
这个话题我们讨论得还是比较有兴趣的。
【石磊】我是赞同他的意见,设计要有创新,本身做这个行业要不断地进取,要积累经验,要有创新,要有新意,每一套作品拿出来要让业主、同行不要觉得雷同,似曾相识,这是非常失败的作品,每一份作品要用心去做,多一份耕耘,多一份收获。
【王建国】要把设计真正当设计来做。
我们进入下一个话题校友录的讨论,这还是从家具设计发行上的问题,第三个话题是:高端的住宅室内设计对于家具设计有什么特别的要求?大户、豪宅或者是别墅,对于家具设计方面有没有特别的要求?我能想到的比如尺寸、风格,是不是大部分是欧式的比较多一些?这方面有没有哪些比较具体的要求?
【孟文睿】大户的设计并没有什么特别的要求,最主要是风格的定位跟家具的结合,跟家具里面的设计元素的相互呼应关系,这一块的把关很重要。不管怎么样,设计我们定位中式,不管通过什么途径,不管是装修还是家具的布置,这个元素肯定要把握。跟空间的呼应关系,跟元素的呼应关系,这些都要把握好。
【王藤影】大户型应该分两点来说,首先,如果空间很大,成本很高,家具方面会考虑比较大一些,尺寸高一些。这是结构的问题。风格问题,完全是取决于业主的喜好,没有定式的,如果你给他的风格他完全不喜欢,这也没办法。完全是取决于他自己的爱好,欧式的也好,现代感的,中式也好,日式的也好,都是这样的。包括平面图的结构,业主要这样摆,你说风水是这样放的,他就不喜欢这样放的,结构平面空间完全是业主自己喜好,设计师能参与多少?参与多少就是你goodfeel的意见。所以家具设计中的公共空间,家具更多的意见是业主自己的意见,家私的配饰他想做成欧式的或者是中式的,或者是色在有些人喜欢灰色中性色的,有些人喜欢艳丽的,或者是喜欢别的,我是学纯艺术出身的,对于这一块是非常有研究的,设计空间不敢说,因为作为我们纯艺术来搞设计的话,唯一需要融合的,是对结构的理解,和每一个尺寸的理解。我们的装修什么风格绞尽脑汁想了半天,探索了半天业主的心思是无法把握的,只有面对面地沟通知道这是怎样的。因为理论始终跟实践是有很大的差别的。
【王建国】这个方面应该是这样的,你说的是业主引导了设计,但是如果设计到位了,设计引导业主这种情况也是很多的,不管室内设计,家具设计也会引导业主的消费观。家具设计和室内设计之间也有越来越多的融合,包括深圳很多的室内设计师在做家具设计,我之前拍过他们的家,他们自己做的家具设计请家具厂帮他做样板,他们互相的回报就是家具厂的样板送给他,我的设计你可以拿去用了,他们可以用这种方式来合作的。他为什么要做家具设计,因为他觉得室内设计的空间有限了,或者他想更多的发展,涉及到具体的产品上,比如说一个茶几,或者是一个台,甚至到了饰品,这是比较重视设计这一块chinaren的他会重视这些事情。我们今天讨论的话题涉及到这方面的东西。
我们再做样板房设计的时候,有一部分的室内设计师他会自己来设计家具的造型,包括他自己把图纸画出来,我想问一下各位设计师,这种发展趋势会不会对家具设计有比较大的推动?因为由室内设计师来推动家具设计或者是家具品牌的发展。因为他是第一个接触业主的,业主需要什么东西他可以在第一时间告诉他,通过样板房还是通过普通的住设计,我想问一下各位设计师,这一部分的发展,对家具设计是否有较大的推动作用?是否会成为一种家具设计的发展趋势?
【王藤影】你讲的意思是室内设计师参与家私设计会不会给家私设计有所推动?我想不会的。你看看从欧洲中世纪一路走过来,上千年,产生的大量的雕刻家,对家私制造单个的领域,室内设计师考虑的是空间问题,空间怎么合理地利用,他在空间的作用,颜色对人的影响,视觉在空间中加,你在范围内的限制,这是室内设计师考虑的问题,作为室内设计师如果把家私设计往前推动的,你可能走到家具设计的行业里来了,你可能不是空间设计师了,你空间设计就不能弱了,你到底属于室内设计师还是家具设计师,这个定位不是很清楚,属于哪边要考虑清楚。作为一个趋势来说,空间设计师很难把一个家私这么大搜狗的动作改变过来。因为家私更换得太快了,我觉得这一点很难做到的。
【王建国】可能涉及到这样一个问题,室内设计是一个规划性的设计,是涉及到整个室内很多的相关东西,家具设计暨上是一个产品设计,最终是要批量生产。
【王藤影】一个家私设计做完了要组合在一起,跟一个小雕塑一样的,室内设计一直在讲摆场景,比如我们这一群在跳舞,他唱花脸,我唱小丑,我摆的每一个动作,你是一个导演,考虑每一个人的动作造型。而家具设计师就只是每一个人的形象而已,比如这个花脸画成什么样子,这个旦角应该画成什么样的,相对来说一个是比较综合性的,一个是比较专业性的,是这么一个区别。
【王建国】最后一个问题大家共同来讨论一下,这可能是室内设计里面遇到goodfeel的比较多的,第五个问题,怎么样看待在室内设计处理中式、古典的式样和色彩,与现代家居生活的功能与矛盾。我的家具是一个中式的,一钱不可能有中式的电视,或者不可能有中式的现代功能的家具,保持现代的功能,怎么样处理这样的矛盾?
【吴铮】欧式风格里面,比如有一个花架放在家里,这欧式的,放起来结合起来是一个很大的进步。但是比如写一些很漂亮的花台,一些配饰,上面的部分要隐隐约约用一些纱帘的,色调要用得鲜明一些,也考虑买的花瓶,有字和画在里面,如果是抽象画怎么结合的问题,如果这个花瓶有一个花架怎么样结合的问题,整个风格,房间的色彩,整个风格的造型都要结合,整个风格很明显,我们作为设计师很清楚花架摆哪个位置,欧式风格觉得摆在靠走廊位置比较封闭,对空间没有影响。但是欧式风格大的花架,如果让我们设计师去考虑,一定要摆下去的话,我们也尽量地摆的时候有很多的欧式花纹进行衬托。
【王建国】我可以提一个比较具体的问题,打一个比方说我是中式的,以前没有电视的东西,没有电视柜,我们怎样把一个现代的电视放在一个中式味很浓的家具场景里面。
【王藤影】这个问话就是错误的,结果回答也是错的。如果你是传统的古典家私,放一个现代电视机,就是一个大杂烩,没办法融合的,为什么要融合它呢?我整个家私都是古典的,过去的老电视这么厚,我把它淘汰,现在买一个柜子放电视,就是雅俗共赏的东西,没办法融合,这个问话就是错误的,怎么可以放在这里面。
【王建国】我就是问怎么处理。
【王藤影】没法处理。一个把电视放在一个古典上,或者是把电视放在一个新家私里面。这是最好sz.focus.cn的结果,你说我上面戴着瓜皮帽下面穿着西服,怎么融合呢?唯一只有把西服脱掉,穿着长衫,恢复古典的味道,回到孔乙己时代。问这个问题怎么达到呢?这有一点牵强附会。
【王建国】这牵涉到一个行业的问题,新的东西和旧的东西是融合的,发展到最后新的东西是占了主流了,老的东西是很少用的。
【王藤影】没办法融合,这有一些记录,老的东西放在这里代表过去,今天有一个好的电视放在这里代表今天的生活,大家都想生活得好的,过去的家私扔在那里浪费,现在的新电视不放我们觉得对不起我们的眼睛,这个行业大家都在看,为什么我们都在看老电视?
【王建国】这也是你的观点,如果你跟业主之间沟通能够达成默契这是最好的。
【王藤影】我就觉得不要融合,如果我做得太忙了,我绝对不接待,你不要找我,我找其他的助手,我下面认识的朋友,你找他做,我不会为难自己的。我每天晚上到了一定的程度会画画出去了,我不会为难自己的。我的要求是够吃饭,不要签太多的单了,搞那么累干嘛啊。不要一天到晚老是在做设计,比民工还累。西方人做设计的是玩,是玩设计,如果当成玩就很有意思了。
【王建国】希望我们下次有机会共同讨论玩设计这方面的。我们可以提出一些大家关注的问题,让在坐的一起讨论。如果大家觉得有值得争鸣的话题可以拿出来讨论,行业内的可以,或者是行业无关的,或者跟设计师有关的也可以。网上出现一个“设计师跟XXX的关系”,有这样的一篇文章,讲到设计师多辛苦,在社会的角落里面生存别人过得多舒服,这些和流莺和娼妓的比较,这是行业内热论过的话题,他的原话是“设计师和妓女go2map的关系”,设计师为什么过得那么辛苦,就是签那么多的单,还加班加点。
【王藤影】这是自己把握的关系,很多人根本不是设计师,只不过你做这个事你认为你是设计师,你进入这个行业不是设计师,你进入这个行业做设计准备成为设计师,但是你不是设计师。为什么你现在这么辛苦,为什么你的方案没有人认可,就是因为你的作品没有进入设计阶段,你真正的设计真的是好东西,当今的信息这么灵通,不可能被埋没的。不像以前一个画家画了一辈子没有人知道,不可能的,你的作品好的话放到网上一放,别人一看都不可能不认可的。今天的认可不可能会被埋没的,所以你过得很辛苦,只能证明一点,你的东西有问题,要么你的思维有问题,要么你的谈判有问题,因为市场永远都是对的,设计师有一个人在网上写了一篇相关的问题,我看了标题,他举这个例子,说明这个人本身处在水深火热的阶段,他是有这种心态写的,设计师不可能是这样的。
西方的设计师个个都开着好车住着大房子,怎么可能是这样的呢?哪些房子都是上千万的资产,设计师怎么可能是那样的呢?不可能他把自己定位设计师,不可能是这样的,描图员,可能图也描不准,我们这个职业这么多人,上万人,你敢面对面地考试,有几个通得过呢?当然设计师不是量化考试来衡量这个水平,有些人考试不行,但是做的东西业主就是喜欢,有什么办法?就比方我这种人纸上功夫不好,但是讲得好,也有可能业主喜欢,也有可能我不会讲,但是业务做得好。你只要把自己的思想表达明白,语言能够沟通明白,业务做得好就是一个好设计师,我们处于一个经济转型时代,要出一个好设计师不是很容易的,需要几代人17173的沉淀,不是一代人完成的,而是下一代人才能完成的。
【王建国】我看王总有几个观点是比较尖锐的,我觉得有一种方式可以继续跟他讨论。一个是你们自己的博客上,另外通过他的博客共同讨论,我下面会给大家没有开通博客的可以给各位设计师开通博客,以后有大家畅所欲言的空间,在搜索引擎打入自己的名字,可以找到自己,通过自己的文章或者是作品可以进行交流。我们门户网站有这样的优势,给你一个充足的空间想说什么就可以畅所欲言,你就是一个属于自己个人的媒体。
我们前一段时间有一个比较经典的案例,博客开了两个月的时间,是一设计师,这两个月的时间他的访问量达到16万多,相当于一个中型企业网站的访问量,为什么有这么多人关注?有业主看,有同行看,有很多做产品的也看。既然放在我们焦点房地产家具网,基本上是行业人士,不会有行外的人去看的,最起码是业主的关注。
可以通过这种方式大家继续交流,我们在现场的时间比较有限,大家这么大老远从深圳过来也辛苦了,下面进入吃午饭的时间了。感谢各位!
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