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对话室内设计师蔡文亮:有遗憾即有理想

https://m.biud.com.cn 2013年01月23日00:08 家居装修知识网  
蔡文亮
蔡文亮

  【蔡文亮】:香港知名室内设计师,1979年毕业于美国夏威夷杨伯翰大学(BRIGHAM YOUNG UNIVERSITY-HAWAII),毕业后至1982年期间任夏威夷PAYFAN & ASSOCIATES设计公司主任设计师。1982年回香港后至1986年就职于喜来登酒店集团任设计总监,2004年被中国建筑装饰协会评为中国五十名建筑师之一,相继于2006年被中国建筑装饰协会评为资深室内建筑师。2006年创立上采国际设计集团,现任上采国际设计集团总裁。

  

  跟蔡先生聊天,必须离不开美式,一聊美式,就分明能感受到他对于美式的由衷热爱。惭愧说来,采访无非是一些老生常谈的话题,问题都没有什么新意,设计圈的采访来来去去,都离不开这些议题,然而攥着这些话题跟蔡先生聊起来,却非常能够有说头。作为记者,真是很喜欢这样的受访者,话匣子易开,亮点也不少。问起最满意的案例,他的答案不是“下一套”或“没有最好只有更好”,而是永远不做最满意的那一套,留一个遗憾,存一份念想,有遗憾即有理想,缺陷至美。

  

  【杨欣】:最近有什么新的动态么?

  【蔡文亮】:以前做室内做得很多,现在慢慢有转型,包括增加了我们做一些高尔夫规划。这是一个大家比较敏感的项目,因为中国2016年以后,巴西的奥运会里面已经有高尔夫,高尔夫已经进入奥运会了,所以现在国家虽然禁止高尔夫球场的建造,但是已经是慢慢有很多人在往这个方向走。从我们进来中国做协商高尔夫室内设计这个的时候,我们跟高尔夫就搭上钩,以前只是叫我们做室内设计,其实在美国我是做建筑设计的,但是香港这么小的地方,根本没什么建筑规划好做,每一个地方都是一栋方方正正的楼上去,一分不要浪费,地方很贵,所以没有什么空间发展。而中国大陆因为这十来年的开放,我们突然间就有了很大发展,整个领域中国这个发展动态是特别的,建筑这部分在整个国家的规划里面,有很大很大的变化。

  蔡文亮设计作品
 蔡文亮设计作品

  【杨欣】:您开始跨出室内设计,开始进行其它方面的尝试,大概是用了多长时间?

  【蔡文亮】:很多人问过我,我说都是逼出来的,因为人家觉得你室内做的好,建筑也帮我设计一下吧。因为我本身做建筑的,很多时候我们说从室内设计到室外,是非常对的,因为当室内的功能做得好,打个比方打造一个人的时候,因为人漂亮,身材好是好比室内好了,你外面穿什么衣服好看呢?衣服是外面的事情,外观即这个建筑的样子。所以我们也做建筑,我们跟很多大发展商,龙湖、万科合作,比如房型、面对什么客户,怎么做,开发商不停在告诉你这个事情,好了,万科也告诉你,龙湖也告诉你,很多发展商不停告诉你,你就变成半个专家,紧跟市场,做什么房型,这个房型做得最好,为什么要做这种设计,为什么要这种风格,你不停在听这些事情,做了几年,这样的地方应该做什么房型,建什么房型,会很熟,比他们还熟。

  

  【杨欣】:所以总是会有这样一些契机让你开拓一个新的领域是吗?

  【蔡文亮】:对,逼出来了,好了,到时候我做的规划,我可能知道应该前面怎么摆,后面怎么摆,这个地上是怎么摆,怎么做,所以从这块变成我们做建筑。包括最近接下的高尔夫项目,高尔夫跟建筑的关系也要熟悉,所以这个东西是一块一块逼你去往这边走。

  蔡文亮设计作品
 蔡文亮设计作品

  【杨欣】:那您还适应这种方式吗?不停会有新的契机出现,就迫使你去接受新的事情,熟悉新的一个领域。

  【蔡文亮】:这个就是从事设计的一件让我很开心的事情,我不是不喜欢做室内设计,但室内设计是一个只是空间上一个,比如说100、200、300平方这个空间,这个空间限制到你住的,你可能说我喜欢这样的住房,因为我的家庭结构不一样,所以很多时候我为你设计好你的房子,但这个东西做得多了以后,我不是说没有兴趣,但是可能我不停在重复一些样板房的做法,那我把我们四个组的设计师都训练得很好,他们已经能独立操作了。

  

  【杨欣】:就感觉突破性不大了是吧?

  【蔡文亮】:因为你要面对他要卖房子给大众市民的,既然是大众的,它不可能是很尖端、很特别、很怪,你另外再做一些有突破性的东西,但是他们已经做得很好,我觉得可以慢慢让他们积极的一些想法,所以我们公司我很少去参加什么比赛,我也不参加,我们很少的,我就觉得这个东西做了,我愿意由他们去做,我自己不做这个事情。我们倒是愿意比如说我们做好的东西,我们自己会出一个册子,出一本书,去分享给大家。比如说像你们说的美式生活,我准备明年我出一本这样的书,然后告诉人家下一期我出一本高尔夫区域性怎么做,包括有机会做一些老年人社区,我也不能说自己很回馈社会,只是把我们做得这么久的经验分享一下。还是蛮喜欢这种状态的,可以不断去到新的领域做新的事。

  


  “美式是终极的。”在蔡文亮眼里,美式风格是一种经得起岁月推敲的设计风格,比起线条干净摆设简洁的现代简约风格,美式所包含的丰富内涵是他更愿意持续去挖掘的设计风格,蔡文亮认为,人生的阅历总是不断在增加的,而美式设计可以承载这种历经岁月流逝积累起来的阅历,从而使空间拥有生命力。

  

  【杨欣】:再聊一个老话题,应该很多人都问过您,您的设计理念是什么?

  【蔡文亮】:我觉得从功能上或者从生活的舒适度上,我希望做的东西都不要为了它是什么风格,怎么做来做,但是不同的场合,不同的地方都会有些最恰当的设计放在这里,这个地方、这个房子、这个空间,不同的地方、不同的文化,它会有最恰当的地方放在这个地方,不要为了我喜欢这个风格,我要改变这里,所以我觉得我做的东西应该是最恰当、最适合这个人住,最适合这个地方出现。

  

  【杨欣】:您做过这么多种类的设计了,比如说公共空间、建筑设计还有室内设计,最喜欢哪一类的设计?

  【蔡文亮】:对住宅我是蛮喜欢的,对一些公共空间,酒店方面,可能这个系统是蛮大的,还有因为要有一些酒店管理很多的要求,很多的限制,但是这些东西比如说我一年做一个我才有兴趣,但是变为一个系统的,天天去面对怎么做,我倒不是太感兴趣。我喜欢到一些漂亮的酒店去感受它所有的空间,设计的空间,等于说我喜欢美食,我不喜欢自己做,偶尔做一些是可以的,但是你要我天天学怎么很好的美食,我觉得我更愿意享受美食,免得太审美疲劳。

蔡文亮设计作品
 蔡文亮设计作品

  【杨欣】:我知道你特别擅长美式风格,你是怎么看美式风格?

  【蔡文亮】:我觉得美式风格就是包容性最强,你所谓美式风格确实是包含全世界所有的风格,对我来说都是美式风格。因为它太包容了,比如说美式风格、中式风格怎么不一样,很多时候美式风格里面你摆很多中式的家具,摆中式的画,你都可以包容在里面去,就看你怎么摆,美式风格是最混搭的一种风格,比如一个现代的空间,摆一张法式的椅子都可以的,这是美式风格一个精髓在那里。

  现代简约线条很简单,但反而简约不容易做,简约你手工要很好。我觉得慢慢当你做的简约完以后,设计的终极版是一个美式的复杂,美式的繁琐,繁琐的原因是人生是有阅历的,当你去泰国、越南,或者柬埔寨,你不是买了东西回来了,你不停人生有阅历,不停买东西,有点东西你就喜欢它,但是你是简约不能到处摆,美式可以的,美式都可以你可以到处摆。包括比如说胶片,这就是你的回忆,你小学的时候跟同学的照片,中学、大学、去露营去拍的照片,你说我不能摆在前面,我都要收起来,为什么呢?你摆就乱了,美式乱没关系,但是简约你不能乱了,你多摆一个东西都不合适的。不符合空间的感觉,另外人生过了十几二十年以后,什么都乱摆,我觉得美式是终极的。

  

  【杨欣】:好奇一下,您自己家里您做的是美式风格吗?

  【蔡文亮】:是的,我自己家是做美式乡村风格。我没有住在市中心,市中心的空间都是高楼,在上海都基本上非常靠近高架,不是靠近南北高架,就是靠近中环,不是靠近中环就是靠近延安路高架,总是靠近高架,反正看不到很好的风景。所以我们就找个比较偏远的地方,有一些空间,有一些绿色,没有看见很多高楼,没有工厂,这个空间是很享受,虽然是交通稍微堵一点点,可能你需要多花二十分钟,但是我觉得开车过程还可以,因为我不需要必须5点半下班必须回家,我可以过了高峰期,所以我还是蛮享受这个过程。

  

  【杨欣】:这是不是跟你以前在美国居住的经历是有关系的?

  【蔡文亮】:有的,因为我们平常开半个小时去很正常,半个小时很喜欢,因为刚好这时间你可以听听音乐,或者跟着音乐大唱、大叫,是一个放松的做法,但其实上海是一个蛮匆忙的城市。

  
 蔡文亮设计作品

  【杨欣】:那您自己比较满意的案例作品有没有?是不是您自己的家?很多设计师会觉得自己设计自己的家是最满意的作品。

  【蔡文亮】:自己的家不能说最满意,基本上只能说比较满意,比较满意这种永远是觉得我下一个,有机会再买一套房子我做什么东西,永远是有一个梦想,有一个空间我想做的,但是没有实现,但是这个也不是说不能实现,只是觉得暂时不要马上实现,好像到你实现了这件东西,你会再找另外一个希望,所以保留这一个期望,我永远在等待这个事情。家也是一样,我很喜欢更大的地方,虽然我不停在看,不停在觉得我有机会再做一个我更喜欢的空间,中间可能有水,或者怎么样做法,但是我觉得不要实现。

  

  【杨欣】:最终没有去实现,永远留一个念想?

  【蔡文亮】:念想,对。

  

  【杨欣】:有遗憾即有理想。

  【蔡文亮】:我觉得遗憾没关系,世界上没有完美的事物,缺陷也很美。

  

  【杨欣】:我们最近在做一个“中国好宅”的一个设计师大赛,有这样一个概念“中国好宅”,就想问一下您也做过很多成功的私人住宅的案例,你觉得什么样的房子算一所好宅,好的房子?

  【蔡文亮】:好的房子就应该功能能够具备多一点点,包括空间能够打造他想要的要求,第一可能说从采光方面、空气方面、环境方面很关键,这个房子里面功能方面都有不同的要求,但是你可以有一个很好的房子,但是你这个房子不一定是座落在一个很好的环境。环境和采光是天然的,做不出来的。所以也是房子值不值钱,不是它建造有多漂亮,它在哪个环境里面是非常关键的,这个区域是更值钱的。




  提及设计行业的现状,蔡文亮坦言,国内设计存在断层的现象,对年轻的设计力量,他也道出了自己的期许,“室内设计需要去想在这个年代应该做什么东西,要想适合这个年代做的设计。”而聊到生活,蔡文亮说自己不是一个安静的人,闲暇之余仍喜欢到处走走,因为“人生很短,世界很大。”

  

  【杨欣】:您也做这么多年设计了,有没有偶尔会去回想一下,就是从以前走到现在,各方面心态上有没有一些什么样的变化?

  【蔡文亮】:有,昨天参加一个活动以后,我就有很大的感想,就说自己从开始,我在设计界也是很辛苦的,但是能够从一个普通的设计师变为大家都比较认同你的,这个过程也不是每一个人能做得到。这一块我就觉得如果你反想一下中国、香港跟美国的信息,刚刚有一点点断层,断层的概念是什么,我们针对中国的设计起来了,现在过去的10到15年,因为这么多的房子,确实震惊了,现在是2000年到2012年,这10年是一个飞快的发展,2000年你刚刚毕业做设计师,也是21、22岁,到现在可能是30岁、31岁,那这是最老的,所以你看见我们大部分的都是年轻设计师,没有老设计师,因为之前的老的一派都是设计院的一派,老的院长。学院派的,他没有接受实践经验,还有可能是他们也没有一些朋友有这样的房子给他做,他现在做出来可能说的东西很多,但是反过来说,他就没有他们现在年轻的,能够接触这么多房产商,接触这么多房子。反过来说美国是每年都有,所以对我来说,我也很想找一个接班人,其实我应该退休,我年纪很大了,但是跟我很多年,大家都很好,跟我差距很大的,差距25年到30年,差这么远的,所以中间断掉,我想找一个比如说45岁,经验要有,要有设计经验,找不到的。

  

  【杨欣】:国内是有一个断层的。

  【蔡文亮】:刚刚断开的,所以我反想来说,我觉得中国以后更多的接班年轻设计师慢慢扩展出来20年,那美国的设计师,很多时候做得最好这方面就是做过20年,当你做20年,你的经验有20年的经验,所以现在他们是很快,这几年冲出来的,冲出来以后,很多时候我参加你们的活动,他们的活动,大家都不停在想,我要有新的方案,我要有新的一种风格,都追求新的风格。确实所谓新的风格都是一个轮回的,现在流行慢慢转回来,你不能不停有新风格,你所谓的新风格是个性化,从设计师来说,从思想会变化一点点,也没有这么多新的风格。

  蔡文亮设计作品
 蔡文亮设计作品

  【杨欣】:正好聊到设计行业的断层,顺便给现在年轻室内设计师一点建议吧。

  【蔡文亮】:我的建议是如果大家想寻找一些新的方式,既然我们在中国,大家多花一点时间把中国的一些特色做出来,第一不要把老祖宗的事情挖出来再重复使用。我看一些西安也好,安徽也好,在重复把一些老的唐代的建筑,一模一样的附在现在做那些唐宫。我说这非常不合适,当再过50年、100年再看现在做的这种建筑,它是仿古的,但你在这个时间做这种设计,没有任何时代特征和文化底蕴在里面。现在就应该做现在的东西,为什么历史遗留下来的建筑,一看就知道这个是唐代的,这个是宋代的?我们现在没有一个证明,比如说2012年或者是2000年左右的风格是什么东西?没有。就把老的东西仿过来,把欧式的仿过来,大家都在不停的copy,我就问你2012年是什么风格,没有风格,大家没有创意,不愿意去创意。

  所以说室内设计需要去想在这个年代应该做什么东西,要想适合这个年代做的设计。这也算是我对年轻一代的希望吧。

  

  【杨欣】:除了设计之外,平常生活中有些什么喜好吗?兴趣爱好之类的。

  【蔡文亮】:我现在非常喜欢高尔夫。在美国读书很怪的,有机会尝试各种运动,有学分给你,那时候我也学高尔夫,也学打网球,也学游泳,各方面都学。但那时候年轻,觉得高尔夫是一个老人打的东西,没有运动量,我就拼命在打网球,但现在回过来说,高尔夫确实是一个非常适合亚洲人打的球,小球。我们对小球特别厉害,乒乓球、桌球、羽毛球,高尔夫我觉得非常适合亚洲人打。先打,然后也懂,就爱上这个运动。我发现你打乒乓球的桌子是一样的,你打桌球这个桌子是一样的,高尔夫是球场不一样,就很特别的一个运动,你是感受不同的球场,不同的天气,不同的风,不同的景观。

  蔡文亮设计作品
 蔡文亮设计作品

  【杨欣】:私底下您是一个什么样的人?喜静或好热闹?

  【蔡文亮】:我不是一个安静的人,我喜欢很多事情,我感觉你生在这个世界上,世界上有很多美好的东西,都在你面前,你要去体验一下,好的美食,好的街,好不好,你都应该体验,不要坐在家里打游戏机。现在年轻人很宅的,太浪费了,其实人生很短的,这个世界给你这么美好的地方,你在打游戏机,我觉得太浪费时间了,你打到最好又怎么样,你把时间都浪费在这个地方了。世界很大。

  

  【杨欣】:所以您还是乐意到处走一走的?

  【蔡文亮】:乐意的,我也去看看,基本上都很少在家,很少很少。因为我觉得看的当中我也学到东西,所以我跟他们说你们不要老待在办公室,你们要去,你不去,我去了,我越来越有经验,你们越来越没有我的经验多了,每谈一个项目,每看一个地方都是一个经验的累积,你去的越多,你经验越丰厚。

  【杨欣】:好的,谢谢蔡老师。

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