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余梵:设计要产生思维的延伸

https://m.biud.com.cn 2013年08月28日16:22 家居装修知识网  

余梵:设计要产生思维的延伸

设计师简介:余梵,广州天象整体装饰艺术(艺术装修效果图)设计有限公司董事,艺术总监。酒店(酒店装修效果图)/会所(会所装修效果图)/别墅(别墅装修效果图)/商业/整体空间设计专家。

网易家居:余总,请简单介绍一下您的设计生涯,包括入行时间以及从业经历等。

余梵:我的专科不是做设计的,我以前是学文学专业,我以前跟你是同行,我做了十年的新闻媒体,所以完全是因为机缘巧合,最后进入这个行业,可能我的世界观,我的视野跟设计师的思维是完全不划等号的,所以说我觉得我以前的从业经历,决定了我现在整个的思维观念。

做了十年媒体之后偶然的进入了这个行业,进入这个行业我就喜欢了,我感到挺好玩,挺有意思,首先我认为设计还是一种文化的东西,我认为它跟文化其实是有很多联系的,也有朋友问我说,你怎么从新闻媒体如何完全转化到这个行业,他说这个跨度太大了,我说在我看来其实是没有跨度,任何事物都有它的共性,而且我认为就文学艺术来讲,它会跟人产生更多心灵的触动和思想的碰撞,或者让我们的思维可以无止境的去延伸这种情感的表达,但是我们要如何把这个空间设计出来,产生出我们思维的延伸,除了视觉之外,还要产生思维的延伸,所以我们才感觉这个空间是充满着灵魂的,充满着文化的东西,从某种意义上来讲,我们空间设计其实是一种现实形态的东西,视觉形态和现实形态,我认为它还无法超越文学的联想思维,它还无法达到那么遥远的东西。

如果这个空间真的能做出来,让你产生一种联想、一种情感的延伸,那我认为它已经是最成功的了,从文学艺术和空间艺术来讲,我个人认为文学艺术是高于空间艺术的,因为它是一种表达,有多少人可以把空间真正的表达到那种意境和状态,我的确是有这方面的意识,但是的的确确只有很出色的大师级的人物,才可以去把他表达的这种意境比较深远,所以我认为文学艺术在某种意义上是高于这种表现艺术的。

网易家居:要给空间赋予一定的文化内涵。

余梵:这是必须的。

设计师是为客户解决问题而不是制造问题

网易家居:您在空间设计里表达的文化,跟客户所看到的东西,有时候可能会发生一些冲突,可能客户不太理解您到底注入了一些什么东西?

余梵:这个其实我们是会告诉客户的,他是完全理解的,所有的发展商或客户,如果说都是比较有修养的客户,其实他很明白你在说什么,有很多东西是可以既有感性的,又有可以量化地提供给他,比如说我们看这个空间,它定位为什么,比如说这个客户或者这个主人,那我们就分析,根据他的年龄状态,根据他的文化诉求,根据他整个生活的状态,和他整个人生观,可以判断他喜欢什么,其实这些我们是完全可以分析得出来的,并不是说纯感性的东西,我们只是把他分析之后,最后再注入他对这个空间所希望的状态,我们是以他生活的态度为转移,最后我们只是去实现出他的生活态度而已,从这个角度来看的,我认为它是不矛盾的。

矛盾往往是因为我认为我就要这样设计,而他或者说你矛盾是因为产生了对立面,或者产生了相关不统一的意见,但是如果即使在对立面的话,如果我能用客观分析的方式告诉他,你站在他的角度去思考,之后又帮他解决了这些问题,它就不矛盾了,我认为矛盾的是你没有站在他的角度思考,这往往造成矛盾。如果我们两个做朋友,很简单的,我总是为我考虑,我不为你考虑,我们两个就产生矛盾了,而且我们俩聊天都可能聊不到一块,这叫变相思维,站在对方去思考问题,把我的思维放下来,这样你就会不矛盾了,它会变得很轻松,挺好玩儿,你的目的是帮别人解决问题,而不是为了帮别人制造问题,医生看病,本来我是要诊断,告诉他应该怎么样是最好的方式,不是说我又给你制造出来新的毛病,反而给你搞得越糟糕,恶化它了,如果是这样的话,他就没有解决他根本的问题,说明他也的的确确还没有达到一个层面。

网易家居:设计师是为客户解决问题,针对客户的需求,然后再给空间注入一个文化?

余梵:没错,室内设计都是讲所谓的作品,很难说,其实你就是在做生活方式,不管是你酒店也好的,所谓的文化东方,包括我们现在的会所酒店这些,他们其实是在做生活方式,并没有去做很多立意的东西,它有装置的东西,但是它这种装置是很少的,是作为点缀来用的,不是说房间里面到处都用很装置的东西,其实它是在做一种生活方式,每一个酒店,每一个它的定位针对不同的年龄层,消费层次,而满足了他们的消费需求,所以我认为其实包括一些作品,它们都是顶级酒店,做得也的确很好,他们并没有做很多花哨的东西,这些设计师也都是在国际上比较出名的设计公司,他并没有凸现出所谓的个性是什么,其实他从来不讲个性,他只讲我这个作品做出来,这个产品做出来,是符合了谁的需求,如果是我的东西做出来你不满意,所有的人认为不好,产生不了它的经济效益,那就说明我们这个设计没产生价值,。所以说我都是带着很轻松的心态去跟很多客户沟通的。

 

设计体系是设计师的核心价值

网易家居:您比较擅长什么样的设计风格,包含了您的什么特点?

余梵:其实我们之前讲过,所谓的风格只是某些人为了标榜自己所谓的符号,或者说所谓的专长,其实我相信真正的设计师,每个人都可以做出各种风格的东西来,因为他的设计系统决定了他对风格的理解,比如说欧式(欧式装修效果图)的,他要了解欧式文化是什么,中式 (中式 装修效果图)的他要了解中国的文化特点是什么,每一个设计师如果真正了解了文化的话,各种风格都可以做的,只是说市场的需求决定了,他认为我就是做某一种风格的,形成了他的系统化,形成了他商业的模式化、模块化,所以他才不会去做太多的风格,他是为了一种商业的运作,比如说他就只做简欧或者现代(现代装修效果图),他其实是为了完全的从他的模块化、商业化的角度去运作而已,并不是他就不能做中式,不能做其他的了,其实他是完全可以做的,只是他认为我就做这个东西,卖的也很好,从这个角度看,他其实是把设计当产品。

所以客观的说,在这个行业做到一定程度,其实很多风格设计师都可以做,只是说哪个风格可以卖得很好,感觉市场接受度不错,那我就以这个系统化、模式化来去售卖而已,所以我认为风格这个东西,在我们作为设计师来讲,反而并不是最重要的东西,而是在于你对所有设计,对空间,对人居文化的这种深层次的系统性的思维,来决定了他所谓的风格是一种很表象的东西,行内人看设计不是看风格,他只看他的设计思维和设计系统,这些是最主要的东西。

可能一些消费者,一些观众来看,他会去看一下风格,但是有一些比较高素质的人群他也能够看得出来,你这个设计有没有断层,哪里好不好,你的整个空间的设计、思想体系有没有连贯性,其实别人也是感受得到的,现在的消费者整体文化素质都是比较高的,他一看就知道哪里好与不好,他其实是有判断力的,所以风格只是一种很表象的东西,那么就是说,反而好的设计空间,好的作品,它真的就是讲设计系统。

网易家居:整个设计系统。

余梵:对,首先这个设计是主导设计师的设计思想系统,才决定了他整个对空间的理解,形成了他的贯穿,所以他才是一个没有断层的设计,整个空间的延伸感才是完全按照这种设计体系而形成的,没有断层,这个空间才是最完整的,至少是最完整的,不管它出不出色,你会发现有些空间那里做得很好,有一些部分做得很好,但是有一部分就会完全弱下来,是因为这个设计师没有把自己设计的思想体系形成,他有断层,他一到这里会断掉,就跟另外一个空间没有延伸,一看就存在这个问题,所以说我经常跟我们的设计师团队讲,我们如果去看别人的作品,去学习,包括去到香港、澳门或一些好的地方去学习的时候,我说你千万不要看别人这里是挂了一幅画,还是放了一个什么样漂亮的装置,你应该学会去看,这个设计师他的思想,要读懂他的设计思想,读懂他设计的思想体系,这才是最核心的东西。

你都能够读懂他的思想,设计体系,那你才会明白了他为什么会整个空间形成了这样一个状态,我说这里挂幅画我完全可以去掉,我可以放其他的什么东西,他也一样形成了,所以我挂幅画或者放个什么装置,反而是一种表象,我可以有很多演变的方式来去演变它,但是我设计的思想体系只有一个,好比我们的人的性格,我们的灵魂、思想、信仰只有一个,但是我们所产生出来的所有的行为是可以变化的,就是这个意思。

所以我为什么说风格不代表着什么,反而他的思想体系才是他本身这个设计师的核心价值,我觉得这才是最重要的东西。

网易家居:像风格这些都是一些?

余梵:很表象的东西。

网易家居:但是要从整体出发。

余梵:对。之前我们的总设计师说过,初级的设计师才会去讲风格、讲装饰,最初级的状态才会去想我要做什么风格,我要装个什么样东西,这里要挂个什么,它是一种装饰性的东西,它还没有延伸到这种设计层面,这种核心的思想体系。很多的设计师更愿意去表达自己,我认为很多东西其实是看似矛盾,实际上是不矛盾的,我们要挖掘它深层次的文化和思想体系以后,它才会形成整个行业,或者每个人真正的核心力的提升。

我记得在美国迈阿密有一个酒店(酒店装修效果图),它是一个外国的设计师设计的,他做的是一个纯中式的酒店,包括杭州的好像叫富春山居的酒店,也是他设计的,他是一个老外,他对中国文化的了解应该不如我们中国人深吧,但是他却做出了那么纯粹的东西出来,而且是很现代的中式。这种酒店,在美国迈阿密,一个标间一晚上要三千多美金,目前是国内,包括全球相对来说比较贵的中式酒店。

为什么外国人反而能做出来那么极致,那么纯粹的东西?是因为他带着最简单的状态去理解东方文化,所以说人回归到简单的状态理解最简单的东西,他反而不会受太多文化的干扰,人让往往容易被复杂的事情搞得更复杂,简单的事情也不能简单,他总是在想,想太多的东西,所以我的观念就是说,要力求简单和纯粹,人应该越来越简单,越来越纯粹,我认为这样生活和工作的状态里,才会是一种更好的状态。

做设计师要学会做减法,减法其实是一种生活态度,人生态度,我减就是把一切复杂的东西,通过很简单、系统化的思维,产生出一种新的设计理念,这样它反而不复杂,所以为什么很多人都说外国人思维其实是简单的,比如说德国人,他们说德国人是很机械化的,比如说我们今天约定了十点钟,他一定一分不少的会十点钟到,但是在很多中国人看来,这个人傻,中国人开会,比如好多领导,现在至少推迟半个小时,我说十点钟,一般来说十点半到已经算不错了,其实就是中国人太容易变通。在我看来,原本就是很简单的东西,我们就应该去遵守它,本来是一件很简单的事情,咱们约定了,就应该按照这个时间去就行,但是很多人就是会有很多的思维,他认为这个不重要,可以变通的。

其实我们设计的表现形式是可以变通的,但是我们自己对自身这种设计的思想,设计的体系是不能变通的,他应该遵循着他的原理、核心的东西去思考,你才可能会有所提升,所以我反而认为这个设计圈里缺少的是这些人的思想和灵魂,在国内的,有多少个设计师能够对整个中国的历史文化有深厚了解的?我认为没有几个。

网易家居:对。

余梵:他没办法了解中国的文化历史,你说他的文化底蕴,他的深刻都不足以达到这么高,你说他能如何理解,大家都在标榜自己,都在讲自己,我是谁,其实我是谁根本就不重要,关键是实现了你的什么价值,你的价值体系是什么,我认为这反而是重要的。

寻求有共同价值观的合作

网易家居:在现有的自己的设计体系当中,可能设计师会面临一些突发的因素,比如说客户的偏好要求,在这种情况下如何坚持自己的设计体系?

余梵:这个问题你提得很好,我经常说我是一个坚守自己价值观的人,所谓的坚守,我们所合作的这些客户,我认为还是挺好的,首先他会很尊重我,我也会特别尊重他,他尊重我了,我就必须要尊重我自己的专业,我的目的是为别人解决方案的,面对这样的问题,我会从专业的角度,很客观的告诉他,为什么我要这么去做,如果他那种意境,如果他那样去做将会产生什么样的问题,我就很客观的分析给他听,最终由他去决策,我说你这样,因为所有的客户他肯定很懂得判断,你只要把这个关系告诉他,为什么我会这么做,出来的效果或者感觉是什么,同时你告诉他,如果你那种做法将会面临什么问题,你是带着很客观的心理和状态去帮他分析,他没有理由不听你的。

而且首先我们是帮他解决问题,就是很客观的去分析,很多客户都愿意听我们的意见,因为首先我们虽然是乙方,但是跟很多甲方合作,其实他们真的还是很尊重我们,这点我是从来,我在这个行业从业快十年了,我认为还是很能够受到他们的尊重,相反的最近很多设计师都说,哎呀,设计师特别难做,变得什么不如什么什么,我就认为这是很糟糕的状态,所谓的受尊重与不受尊重,完全取决于自己,你如果自己认为所谓的尊重来自于你的专业,来自于你本身你的综合的素养,如果说你是一个很有修炼,在这方面很专业的人士,人家没有理由不尊重你。

网易家居:对。

余梵:我是这么看待,所以说人要学会内修,你内练修好之后别人才可能尊重你,我说如果说很简单,如果我要是老板,我要请一个设计师帮我做,你不但给我解决不了问题,反而会表现出你多厉害,那这样的人我一定不尊重他,尊重是一种互动的关系,相反的,如果说我碰到的客户都认为设计师是不重要的,他认为设计师没有价值,那这样的客户我是不选择的,我选择他没有意义,首先他就认为设计很简单,谁都可以做好它,那他找我来干什么呢?

网易家居:自己的价值没办法发挥出来。

余梵:对,相反的,我们所谓的有没有用,我不会因为好像使劲的拉了他的业务之后要走近他,没有必要,就好比在这个社会的形态当中,任何一个产品的定位决定了它的消费人群和趋向,一样的道理,我自己定位我就是应该做哪个阶层的客户,我定位我就愿意做什么样的文化价值空间,我只对我有共性的这种客户去沟通,没有共性的客户跟他做个朋友就好了,我反而会帮你推荐一个客户,我最近太忙了,我反而会委婉的告诉他,我也不跟他产生冲突,最多我说最近我太忙了,没有什么时间,我帮你推荐一个可能更合适你,设计费又便宜,他可能服务还可能比我好一点,完全以这种方式去转。

你不要因为一个生意去做,这样反而最终你会把自己推进一个死胡同,越做越窄,这个客户如果他本身是不尊重设计,他认为设计师没有价值的话,那你再怎么努力,他都是已经把你定位在那边了,你想去改变一个人,这是很糟糕的事情,我从来不想去改变,我只是想找到有共识的人,有共同价值观的人去沟通,去合作,这很轻松,这样反而你不会为了一个生意,为了去赚点钱之后,把自己套在那样一个状态下,这样你自己越生活越工作越焦虑,所以所谓的焦虑也反映了我们的心态,是如何去工作,去生活的。

设计师应承担社会责任感和使命感,追求设计价值

余梵:我认为从这个角度来看就完全不一样,我去参加那次梁志天的晚宴,跟我们的汪总一起去,我就跟那些设计师聊天,我说你们都算是在这个圈里算大腕设计师,你们应该要承担这种社会责任感和使命感,你必须要把自己的价值提升到这样一种社会责任感和使命感的状态,你们这些人才会有更大的意义,首先他们不缺生存,你要在室内设计当中留下什么,你想给后来者留下一种什么样的思维,让他们去思考,我认为这才是真正的有价值的东西,而不是我赚了多少钱,赚钱是企业运营的人去思考的问题,相反你应该做的是带着思维,让别人思考更多深层次的问题,他才会推动整个设计产业、设计行业的提升。

为什么意大利称之为设计之都,大家公认的,为什么都承认意大利的设计是很好的东西?你看在天河北有一个意大利家具卖场,它的家具都不是什么红木、酸枝,也不是什么黑檀之类的,但是它都卖的很贵,随便一张椅子几十万,它不讲木材、材质,只讲设计,中国的家具都是讲,我是花梨,什么什么的材质,其实这个按照我们汪总以前的要求,它对生态的破坏是更大的,因为这个树种要长几百年才可能形成,你把它砍了,它长得很慢的。别人是完全按设计来的,不管是什么材料,我做出了很漂亮的东西,我只要讲究到这种质感就行了,它就可以卖得很贵,而且它不会比酸枝这些东西卖得便宜,这就是设计的价值。

我说包括那些奢侈品,是不是,它讲的其实就是设计而产生的价值,我就定位了,我这个设计就是卖给哪个人群的,反而都是设计产生了它的价值,设计带动了整个国民经济的发展,中国的设计在哪儿呢?中国未来是全球最大的市场,设计市场,所以很多国外的公司都往中国挤,大家都说中国的就是国际的,因为它市场需求大,相反的我们应该怎么思考?中国设计的价值在哪里?我认为要从这个角度思考。

所以我认为室内设计师在这方面的意识很薄弱,都在标榜自己,都在讲我赚了多少钱,都在讲我是谁,我认为他不足以达到站在中国的,或者整个行业的社会责任感和使命感的角度,我在这个行业什么都不是,但是至少我在思考这个问题,我认为在这个意义上我会尽到我所谓的责任和义务,我会带着这些问题去思考,带着这些问题往前走,当大家都认为人活着是追求价值感,不再单纯追求某种所谓的自我的东西的时候,才会带动整个行业,整个中国设计价值的提升,应该从这个角度来思考,所以我会这么去思考。

网易家居:就是要探索设计的附加价值。

余梵:对。之前很多人都说,为什么外国的设计费收那么高,国内的相对较低,很简单,如果我们尊重自己,那我相信你一样可以收得很高。就因为所谓的设计被经济绑架,你愿意被绑架你就会被绑架,你不愿意被绑架,你一样活得很洒脱,你应该从这个角度来讲,当所有人都活得洒脱,都愿意去追求设计价值的时候,市场的氛围和整个的状态,我相信会出现另外一个正能量的东西,不是说天天我加班,为了那么一点业务熬成这个样子,这样的状态你一个企业也好,个人也好,不可能有多大的提升空间。

我经常讲价值观,经济只是价值观的一个部分,但是我不会因为金钱失掉我整个价值观,如果因为其中一块把你的整个价值体系,价值观都失掉了,那你还能走多远?我经常是这么思考问题的,所以我只和符合我价值观的人合作,不符合我价值观的人,我不愿意跟这样的人合作,即使他有钱给我赚我也不愿意跟他合作,我认为大家做朋友更开心,价值观不同,肯定合作当中会闹矛盾,闹矛盾大家不开心,一不开心,钱又没赚到,最后连朋友也做不成,没有必要搞那么纠结,有很多因果关系存在的,不是说我有多傲气,是客观事物的存在于这里面。

如果说你们两个价值观不统一,最终一定会产生很不开心,如果有一天这个客户成长了,他知道了你的价值,他回过头来反而会找你,反而跟你还可以成为朋友,如果他明明就认为设计是没有价值的东西,你非得要告诉他设计师是有价值的,这没有任何意义,生活会告诉他这一切的,不用你去告诉他,我是这么看的。

网易家居:你现在告诉他,他也不一定接受。

余梵:他不接受。

网易家居:对。

余梵:所以说我反而希望在这个设计圈里,多出现一些真正的设计思想体系,对文化历史了解特别深厚的大师级人物,真正的去做一些学术演讲,去传播,我认为这才会形成新的力量,对整个中国的设计行业也有新的提升,但现在在这个行业当中真的没有,你看到有几个设计师能够去表达自己,表达得很清晰的?他的演讲是很生动,而产生出一种共振和共鸣的?其实很少,反而是做国画艺术的,研究国学的这些人,因为他们的文化、知识结构很丰富,同时他学到了那么多,他也形成了自己的系统了,所以他就可以很轻松的表达和演讲,他的煽动性,和产生的共振性就完全不一样了。在设计行业我现在还没有看到过这样的人。

 

网易家居:给后人要留下这样一个思维。

余梵:对。

网易家居:而不是说作品。

余梵:要留下思想,这个比什么都重要。

没有所谓的原创

网易家居:现在很多都是更看重一个设计师的作品,但是很少研究到他的内涵。

余梵:对,其实很多人就看所谓的原创,其实我跟我们的总设计师汪总也经常聊到这个问题,其实大家都在追求所谓的原创,什么叫原创?其实我们没有原创可言,最多是只有创新,为什么?中国几千年文化,就是祖辈传承给我们的,我们一出生在这片土地上,都已经接触到这种气息,中国的文化,他都已经赋予了你,你说什么是你原创的?我们的知识、文化、结构,所有的一切都是别人给我们的,如果说我们能够把学到的东西做一些创新,我认为已经是很了不起了。

网易家居:对。

余梵:你为什么要标榜自己是原创?一切的东西都是别人赋予你的,都是所有中国文化,所有发展赋予你的,你为什么要去讲原创,你能够在这个地方不断地去延伸、传承,你把它发挥到更好、极致,我认为你这个人已经很了不起了,有什么原创可言?所以经常很多人说原创,其实我是不认可这种所谓的原创的。

你告诉我什么是原创?思想是你的吗?还是所谓的什么是你的?这都是中国几千年文化赋予你,我们很多历史,中国很多精粹的东西都没传承好,你说你还搞出原创,你能够超越中国几千年文化的这种智慧吗?他其实是无法做到的。

所以说这些问题,很多人可能就是没有去思考,都在标榜自己,我要去做个惊天动地的事情,其实深层次的问题根本不是那么回事。

网易家居:包括他设计了一些文化的内涵的东西,他认为我这样做了,我就是原创,但是其实他所赋予的这些东西,并不是他的原创,顶多算是一种创新。

余梵:对,在这个基础之上能够有创新,所谓的创新是在原有的状态之下,进行了你的变化,那其实不是你的原创,所谓的原创是你原先一切没有的东西,你自己做出独树一帜的东西,这个才叫原创,比如家具的演变,特别是现在的中式 (中式 装修效果图),其实都是在以前的符号里面不断地提炼,但是这个是叫创新,创新跟原创我认为它有本质的区别。

网易家居:这种只能算是对原有的元素进行解构。

余梵:没错,所以我从来不主张说你非得要搞一个创新,什么叫原创?我反而认为我们能够学会把这些东西做好,更好的发挥,发挥到极致,通过你的能量,不断地去走,已经是很了不得了。

要跳去行业去学习管理

网易家居:能不能简单介绍一下您公司目前的业务范畴?

余梵:我们公司现在主要是从事一些酒店(酒店装修效果图)、会所(会所装修效果图)、样板房这方面的业务。

网易家居:有没有做过比较成功的这样的案例?

余梵:房地产商我们跟保利、富力、方圆、珠光都有合作,很多业态的地产商我们都一直在合作,包括内地的像瑞贝卡,他们都是上市公司,都有合作,在重庆那边。我们汪总也设计了像北京合缘这些比较出名的酒店。

网易家居:全国范围内?

余梵:全国范围内都有业务。

网易家居:您作为老板,已经不只是设计师。

余梵:我只是个其中的一分子,不能说是老板。

网易家居:就是一个管理者的身份。

余梵:嗯。

网易家居:已经超越了原本设计师这样一个身份,如何兼顾企业管理跟设计这两方面?

余梵:管理我经常说,我们要跳出设计公司去看管理,我们应该向先进的,比如说海尔、格力、阿里巴巴,还有更大的一些企业学习,这些企业作为中国的民族企业来讲,他们很伟大,至少它带动了一种企业的革命,他们的管理都是特别系统化和先进化的,作为在设计行业当中,可能跟我以前的从业有关系,我的视野不一样,设计除了目前有一个金螳螂做得很不错之外,我没有见到第二个可以有如此超越,或者做得更好的一家设计企业,或者说装饰企业,大多数的管理都是很乱的,因为这些人的思维决定了他们没办法形成一种系统化的管理,他们可能在设计上面是有系统思维的,但是在管理运营这块相当缺失,我经常跟很多同业的朋友说,看企业的发展,看管理,我从来不看这个行业,我们要学会看更具有代表性,更有超越性的企业,我们应该向他们学习,除了学习他们这种系统性管理的模式之外,还要结合我们实际的情况来对接。

管理反而是在这个设计行业当中所面临的一个比较严重的问题,包括我们这边公司也会存在着一些管理方面的,我认为还没有达到我们一种理想的状态,所以我是在不断地去努力,不断地前进。

聊天是最好的学习和思维方式

网易家居:您目前的工作跟生活的状态怎样,设计在您的生活当中会不会占非常多的时间?

余梵:不会,我是一个很享受生活的人,也会很享受工作状态的人,在八小时之外,我都是很生活状态的,工作上我会享受工作的状态,一下班我就不愿意谈工作,前不久有一个客户到我们公司考察,来之后我们两个只聊天,之后聊得很愉快,从下午的三四点钟聊到晚上我们一起吃饭,都聊到十点钟,结果我们还聊的有点依依不舍,最后他在吃饭的时候问到我一个问题,他说余总,很奇怪,我为什么去考察其他的设计公司,别人都把我当一块肥肉似的,直接来了就是业务、项目什么的,为什么见到你,到现在为止你都从来不问我这些?我说其实你那点项目在我看来就很简单,如果要聊十来分钟就讲完了,你一切的东西,对我们来讲都是已经完全形成流程了,你项目的定位、面向的人群、销售的价格,你的时间结点,整个造价的预算,所有的这些你告诉我,我就可以告诉你我们应该怎么做,这都很简单。

相反的是,我们应该了解我们彼此的思维和价值观是什么,我说这个肯定比那个更重要。他说我来到广州考察那么多公司,就发现你给我的感觉是最好的,我说无所谓好与否,可能你更适合用我这种方式,谈了那么多个小时,我不跟他谈业务,我说就那么点事儿,也不值得我们有多深入去谈,按照我们那么多年的经验,我都可以告诉你很多经验的东西,这些东西都是完全形成我们的系统思维、我们的流程了,谈起来也很枯燥,也没什么意思,还不如谈谈我们的价值、思想,整个的状态是怎么样,这个可能更重要。

网易家居:就是看看对方有没有跟自己很契合的价值观,如果有的话,项目做起来也会非常顺利。

余梵:对,所以他考察了那么多公司之后,我们就因为聊很久,结果我们反而就合作了,很轻松,我认为合作其实也是很简单的,一聊就基本上判断很多东西能不能合作,不合作也不要紧,交个朋友聊聊天,探讨一下,也没有什么损失,我认为聊天是一种很好的学习,因为我相信你有你的思维,我也可以学到一些东西,我在聊我的思维的时候,也会有一些新的碰撞出来,我认为聊天反而是一种最好的学习和思考的方式。

人要回归本原的状态

网易家居:就像今天跟您聊天也是学到了很多新的东西。

余梵:没有,互相交流,只是说有机会,有投缘的人,我会愿意把我内心最真实的东西与大家分享,我不管它对与错,至少是说出来大家去探讨,我就愿意做一个真实的人,我说人应该是越做越真实才对,至少人从一出生来到社会上,是最简单的状态,你什么都不知道,什么都要去学习,当你在读书,不断地去了解和探索这个社会的时候,你慢慢的会有一些思考,很多原本很简单的事,因为不了解,所以把它复杂化的去思考,当你经过一圈回来,有一定的阶段之后,应该回归到简单的状态,因为你了解了这些规律了,所有的形态,整个社会是什么,人生是什么,你都思考出结果了,所以又回到一种简单的状态。

所以我的观点是,人要从回归,回归到本原的状态,这是我说的力求简单和纯粹,比如说我们做朋友,那我一定会带着真挚去跟你交往,如果我们是合作,我们就按照合作的流程和模式去走就行了,我不会因为说咱们是朋友,这个合作上我就应该怎么样,这是两回事,如果说你个人有什么事情,我作为朋友,力所能及一定去帮,但是企业有企业的使命,企业有企业合作的使命,像潮汕人就很懂去做这种经营,这方面是我很欣赏的,潮汕人为什么做那么大,就因为他首先懂得抱团,他讲情感,第二在合作的时候他讲规则,就是做朋友的时候我们就讲情感,合作的时候就规则,有些人就是因为平时把情感带进规则,所以他越做越复杂,越做越累,所以我现在是没有什么应酬,我是很轻松的状态,我反而跟一些聊得来的朋友,偶尔品一点红酒之类的,我不希望应酬。

我们服务的客户,他们都算是很有钱的客户,他整天的事务特别多,没有时间让你去应付他。

网易家居:对。

余梵:相反的,你把这个事情做好了,他反而会抽出时间来请你吃饭,他欣赏,他尊重,其实变成很简单的状态,所以很多人说你应该有很多应酬,我说相反我的生活特简单。很多人说设计公司会整天加班,我们偶尔也会有加班,但是原则上礼拜六、礼拜天都休息,我不主张加班,我认为如果说你把这八小时充分利用起来,我相信如果说你懂得安排工作,你就会把它处理得很好,八小时可以做很多的事情,为什么要之后来加班呢?我是从来不主张加班的,除非项目有时候的确是有特别的因素,偶尔会加班,但我们整体的状态还是很轻松的。

网易家居:好的,谢谢。

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