“一线城市还是供小于求,二线城市有去库存的压力但也有增长的需求,三、四线城市房价下降的压力,去存货的压力都存在”,4月21日,保利地产董事长宋广菊在2013年股东大会上表示,今年整体房地产市场是可预期的,但局部波动和观望必然存在。
保利地产今年提出保持20%以上的增长目标,宋广菊表示“任务是可以完成的”,并透露二、三季度将会是保利地产今年推货的高峰期,预计新推货量可达400-500亿元。
2013年房地产市场中千亿房企增至7家,行业集中度的提升也在一定程度上带来了竞争加剧。
面对是否要赶超万科的问题,宋广菊称后者为保利的标杆和学习企业,但同时亦称“如果按照建筑面积来算,我们是第四、第五,万科和碧桂园在我们前面。但市场占有率有时候很难讲。”
对于市场前景,宋广菊表示长期看好,“今年是平稳发展的一年,但同时局部波动也会出现。”保利地产总经理朱铭新也表示,今年千亿房企阵容还会再扩大。
在海外发展方面,保利地产持审慎推进的策略。“海外赚钱目前来看还没有国内好赚。保利进海外还是本着审慎的原则,审慎推进。”
据宋广菊介绍,保利地产海外发展重点研究美国、澳洲、欧洲和非洲市场,下一步会找准合适的项目,可能会以寻求和一些企业合作的方式来展开不同市场的介入。
此外,宋广菊现场再次明确了保利集团对旗下地产业务平台的整合意向,并透露一两年内可能会进一步提到议事日程上,“方向和目标非常明确,但具体的时间和方案不便透露。”
尽管具体处置方案和进展不得而知,但宋广菊在回应H股融资平台的问题中已用“值得期待”来描述整合前景,其指“H股的事情,实际上关于战略整合的问题上本身也会有这样的期待,而且是大家值得期待的一个预期,会有一个非常好的前景。”
以下为保利地产2013年度股东大会现场问答实录:
现场提问:关于同业竞争之前公司有了一个表态,这方面未来有什么的具体进展和处置方案?
宋广菊:中国保利集团作为大股东,对同业竞争的问题一直是非常重视的,也一直在采取一系列的行动。在区域和产品形象方面做一个划分,一直以来按照这种划分标准在实施。从一段时间来看,两个平台都发展不错,促进了整个保利集团房地产业务的发展。
在未来两个平台的整合肯定是集团的一个战略目标和规划,这一两年可能会进一步提到议事日程上。集团在战略层面也做了深入的研究,目标是明确的,具体的时间和方案还没有确定,只是说方向和目标非常明确。
现场提问:国家在推进优先股,但是优先股可能不会计入权益,可能对公司负债结构调整达不到一个很好的结果,这个会不会影响公司对优先股发行的意愿?
宋广菊:我们也一直在关注和跟进优先股的各项政策和细则的出台,但是目前来看国家对这一块还没有特别明朗要求,包括你说的不计入权益好像还只是一种揣测,还不是一个确定的东西。
保利地产对每次改革的机会都不会放弃,我们已经出了一个优先股发行的研究报告,也准备下一步向大股东提交,如果能有机会改善公司的负债结构和资本结构,我们都会积极地探讨,也会积极主动和国家相关部委沟通。
现场提问:最近看到银行按揭有延迟的情况,给市场环境带来了观望,而保利一季度的销售数据中除了销售外,去化率和同期相比也有下降的情况,公司未来对去化率的展望是怎样的,在这方面有什么举措能够有改善?
朱铭新:一季度是房地产传统的销售淡季,我们已经披露了一季度的销售数据,公司累计实现签约销售额280亿,签约面积是218万平方米,这个和去年同期相比有一定程度的下降。但是,我们也看到1到3月份认购金额累计达到313.9亿,这个数据同比上升了3.4%。
正像你所说的,今年一、二月份按揭放缓,各个银行有不同程度的收紧。但是作为保利地产这种企业来讲还是独特的优势,比如说我们1到3月份新推货大概是300多亿,当月的去化率达到了70%。
至于回款的速度,我们现在也在想办法,各个银行陆续在3月份以后有一定程度的缓解,我们预期还是不错的。新推货方面,随着4月份的到来,今年我们新推的总体货量会在1600亿以上,如果今年不发生颠覆性的调整和变化,我们对于销售还是持一个乐观的态度。
现场提问:今年这个经济形势下,保利地产全年的销售目标是否能够完成?2014年全年新盘上市的高峰大概在几月份?上一年股权激励高管的认购价格是7.89元,目前已经倒挂,未来是否会调整这个价格?此外,媒体报道万科引入了3D打印技术用于地产的设计和建造,保利在科技创新方面有什么样的准备与举措?
余英:广东区域一季度已经完成150亿,去年全年才300多亿。尽管调控还没有解除,但是我们广东公司,华南公司,华中公司三家公司还是会努力,采取各种手段进行营销,提高销售。按照这个速度来看,广东区域不会低于年初布下的任务,全国应该也没有问题。
宋广菊:保利地产在重点区域是重兵压境的,所以北上广占公司比较大的销售市场。广东和华南上半年超额完成了全年的目标,时间过半,任务还要过多半这样的状况。
其他的方向来看,整体销售在一、二线大中城市都比较平稳,局部有波动和观望,但是目前来看总体还是可预期的,所以2014年的任务应该是可以完成的。
上市的货量在第二、第三季度比较多,特别是第三季度比较多,因为我们去年拿的地还在第三季度会更多地补充市场货量。
至于股权激励确实有些倒挂,但是我们会持续给管理层股权激励,我们前段时间已经开过会议了,会加大研究,对管理层进行新的激励。这个也在国资委和大股东的批复之中,因为我们是国有上市公司,但是作为董事会会积极申报和沟通,我相信获得支持的机率比较大。
朱铭新:关于销售目标是不是能够完成,过去我们每年投资者大会和股东大会的时候一般就是两句话,做到“经营业绩不下降,市场份额有提升”。但是,今年我们提出是要有20%以上的增长。
股权激励和价格倒挂,按照游戏规则,这个价格是不能调整的,我们只能按照7.89元这个价格去行权。我们作为经营层来讲对这个股价是不满意的,我们的大股东中国保利集团也发了公告,在不超过2%来增持公司的股票。作为经营层包括董事长,我们也有一个行动,我们也进行了公告。因为行权有两年的行权期,两年行权期可以找一个高的时点行权,虽然现在股价有点低。但是因为我们这次激励的范围很广,我们也是很期待,我们也相信目前这么低的市盈率,我们公司还是很有投资价值的。
今年第二、第三季度仍然是我们今年推货的高峰和重点。二季度和三季度应该是四、五百亿的新推货量。
刚才提到创新的问题,万科是值得尊敬的企业,它说三年之内要用3D打印技术完成房子的建造,我们也期待它能够做得成。我们自己来讲,更多是靠练内功的方式来加强成本的管理,质量的控制,标准化体系的建设,物业服务来提升创新能力。
宋广菊:现在我们的一些工作模型也是3D打印的,因为中国目前还没有生产这个设备,但是美国已经完全使用在市场上了,所以我们和美国大的设计公司也在展开合作,实际上电脑模型都是3D打印,我们也在运用了,我们也期待中国高科技能够进一步发展,降低成本,能够让我们全面使用。
现场提问:公司国际化的具体目的是什么,是从市场方面考虑还是境外融资、分担风险的考虑?关于养老地产,董事长和总经理都提到要全力打造居家、社区和机构三位一体,能否详细解释一下三位一体的内涵?
宋广菊:关于国际化目的的考虑有几个方面,第一个,我们是抱着一种学习的态度,因为西方后现代化的一些城市,一些国家房地产的发展速度和阶段比中国要快一些,他的运营模式,包括他们对金融的使用模式都值得学习。我们经过前段时间的沟通和市场调查,包括和一些大企业的沟通过程中也学到了不少。
第二个,考虑到全世界经济一体化是必然趋势,在这个趋势中如何应对不同的经济周期也需要做一些战略布局。如果哪一天经济周期真的进行了比较大的变化和调整,再从头学也来不及。因为房地产和其他行业有很大的不一样,开发周期,运营模式呈现更大的周期波动,而且经济周期总体的影响非常大。所以,主要是基于这两点的考虑。
我们现在的目标是重点研究美国市场、澳洲市场,以及欧洲市场和非洲市场,包括亚洲市场,第一轮的研究报告已经出来了,可能下一步会找准合适的项目,一些合适的方式,可能会寻求和一些大的企业合作,展开不同市场的介入。
可能你们预期是否能够赚大钱,目前的角度来看赚钱不是主要目的,当然一定是赚钱的项目才去,也不是没有机会。包括美国市场,我们一个是一级切入,一个是二级切入,如果和大的企业合作我们可能有一级切入的可能。目前我们也有一两个项目在筛选过程中,如果能够在一级切入利润也是非常丰厚的。只是说怎么样向他们学习金融运作的手段,在国外很少有自有资金全部砸进去干的项目,他们更多的是阶段性的嫁接很多金融工具。
关于养老地产的问题,我想大家都看到了养老产业的态势,中国的老龄化已经达到了9%,这种老龄化的群体势必会带来一个产业的兴起。中国之前养老仅仅是一个福利事业,如果用产业来理解,应该有非常大的市场。这个市场如何去推动政府产业政策的形成还需要很多企业的努力,保利地产作为国有上市公司,我们从社会责任来看希望能够去推动这个产业的形成和发展。
我们也在考察先进国家,看他们在后现代化进程过程中怎么解决老龄化社会的问题,现在我们已经持续有四、五批深入调研。我们提出了三位一体,首先可能未来十年我们会在每个省建立一个养老机构,养老机构可能会有一个轻资产输出管理的问题,会像国际很多品牌酒店一样,对于品牌进行经营。最近包括政府也在找我们,看看能不能让我们进行市场化的转型。做养老不做养老机构是很难深度的对接养老政策。
第二个是养老型公寓和养老机构互动的问题。养老型公寓我们是参照在日本形成一种持有物业持续性的销售。日本现在是销售15年的产权,如果老人去世以后再收回来进行销售,这样持有型经营会形成稳定的现金流。
另外,所谓的三位一体中的社区,我们今年工作计划已经展开了,在保利地产所有社区进行适老化的改造,已经和中山大学等展开了全面的合作,想把社区、老年医疗健康中心、家庭医生、老年大学、老年康复这一类引入我们小区,作为对业主增值服务方面的考虑。
这三个东西未来经过五到十年的发展,它会形成一个养老机构的品牌输出,养老公寓持有稳定现金流的经营,对社区持续的适老性的关怀,提供给我们业主全生命周期的一个增值服务,帮助保利地产现有的销售。
现场提问:公司对市场的预判是怎样的,认为以后的市场形势是向好的依据在哪里,有没有可靠的数据来支撑?高管股权激励是7.89元,从高管的角度来讲,你们怎么看保利地产的投资价值?如果以投资者的角度来看,你认为保利地产的股价多少合适,背后的依据和支撑是什么,有没有量化的东西?
公司融资需求一直比较大,有没有在H股上市的打算?另外,保利地产去年市场占有率1.54%,这个占有率在行业中排第几?在哪些城市或区域能够做到排名第一或第二?
宋广菊:关于对于市场的预判,大家都看好房地产市场,很少人说不好。第一个,我认为今年的市场是趋于平稳发展的,但是局部会有一些波动。平稳是从中长期来看,从国外的监测数据来看,目前中国城镇化率在52%左右,从国际来看35%到50%是城镇化推进的快速阶段,而50%到70%是一个更快的阶段。中国城镇化应该也不会偏离国际的经验数据,从这个角度来看,中国城镇化发展应该还有一个快速发展阶段。
第二个,中国城镇化发展规划纲要提出了人的城镇化,产业的城镇化概念。实际上我个人觉得这个时候公布是非常及时的,产业化的带动。最近又采取棚户区改造,旧改等等措施,这样一个成体系的推进,我相信会带来房地产的内在动力,会使房地产未来有持续稳定的增长。
第三个,政府也定调要让市场起主导性作用。市场的主导作用包括最近一段时间实施的分类调控指导。政府以及个省市的决策显得更实事求是,更能够深入的,根据不同的情况实施不同的治理,我个人认为未来是预期向好的。
最后一点,我相信中国经济的承压能力,各方面都预示着中国未来还会是平稳发展的进程,所以我个人对中国房地产未来发展是看好的。
今年是一个平稳发展的一年,但同时也会表现出局部波动。一线城市还是供小于求,二线城市有去库存的压力也有不断增长的需求,基本是一个平稳的状态,三、四线城市房价下降的压力,去存货的压力都存在。
而保利在战略把控中是深耕一线城市和重点二线城市,保利具备抗波动和抗风险的能力。
朱铭新:作为管理层来讲对这个股价是不满意的,我们董事长在3月份的投资者大会上有过一次回应。我个人觉得如果还是目前这个价位,我们管理层,各位董事,大股东还会继续增持。
做个比较,上个月我们的兄弟单位保利文化在香港上市,他的PE上市的时候做到20倍,其实国内优秀的地产公司15到20倍的PE是很正常的事情,这需要看中国大势的变化和发展。
关于融资,我们也有多种融资手段,报告里提到的我们已经发了两次公司债。保利地产评级可以说是全球房地产中最高的,和万科、中海拿到了同样的评级BBB+。我们在境外的恒利公司规模比较小,但是他第一次发债券是4.5%,最近一次是5.25%的利息。作为我们企业来讲,因为我们在香港也有未来的窗口公司,但是我们肯定不排除有一些资本运作的举措,但是这个也受制于方方面面审批的情况。
关于市场容量的问题,我们现在有20多个区域平台公司,我们一直鼓励和要求他们要做到当地市场份额前三。我们现在所谓城市群的战略3+2+X,3就是珠三角,首先达到了300亿的体量,未来还会进一步增加。京津冀和长三角现在达到了200多亿的总体量,未来成长的空间还是很大的。如果有3个300亿的体量,我们一年的销售至少是900亿。还有中部和成渝地区,我们打造了两个200亿级的体量,到目前为止还没有到200亿的规模,大概160、170亿。所以整个城市群的概念在规模上来讲有很大的成长空间,2个200亿就是400亿。
我们还有海西以及其他新增的量。所以今年我们对销售很有信心,也是基于在售的资源以及到目前为止销售和新推货情况的判断。
至于大的市场容量,现在来看房地产行业还是在一个集中阶段,实际上最大的开发商万科的市场份额还不足2%。未来各家还有很大的增长空间,今年过千亿级的房企还会扩容。我们要始终力争保持在行业的前三,或者前四,在行业前列的地位。
宋广菊:我觉得股价不是一个企业的问题,是中国经济的问题。没有理由估值这么低,这不是某一个公司的问题,而是行业的问题。
从投资价值来看,像我这样没有太多时间去投资的,我肯定是牢牢持有股票,因为保利连续四年20%的增长。如果说你不是有更好的投资技术或者不是高风险投资者,你持有它,我们可预期每年都不会低于这个速度增长,从这一点来看我认为他肯定有投资价值。
第二,从估值来看,如果中国真的把股市调好或者调对,我个人觉得市盈率在15到20倍之间都是正常的。只是用什么手段和手法把中国股市调到正常的运营状态,这是一个整体的问题。我个人对保利地产充满信心,因为我们自己的存货节奏,操盘能力以及管理能力还是非常值得投资者持有。
关于H股的事情,实际上关于战略整合的问题上本身也会有这样的期待,而且这种预期是大家值得期待的一个预期,会有一个非常好的前景。
现场提问:去年毛利润是32.2%,净利润是27.4%增长率,在今年能不能保持毛利率的水平?
宋广菊:这个是肯定的,而且今年比去年可能还会略有增长。
现场提问:你们存货占营收比例比万科、招商都要高,已购入没开发的土地占比多少?
张曦:现在没有动工的未开发的土地价值是1300亿。我们的土地价值是按历史成本来计价的,没有按评估,没有做减值或者增值,是按原始成本来算的。
我们存货占营业收入的比例相对万科和招商会高一点,这个主要是由于我们的土地储备基本上都在一、二线城市,占比在89%。相对于其他地产公司来讲,我们更注重一、二线城市和中心城市,所以它的土地成本会比其他地产商高一点,就造成我们的存货比会比较高一点。
现场提问:公司有没有信心在几年之内超过万科,或者并驾齐驱?去年175亿税收同比增加了40亿,增幅为什么这么大?
宋广菊:万科是我们一直对标的企业。所谓对标就是把他当成我们学习的企业,我们一直把他作为学习的对象去追赶他。他是一个引领性的企业,我们是在引领加追寻、学习阶段。
我个人觉得在追赶的过程中,市场也跌宕起伏,如果按照建筑面积来算,我们已经是在第四、第五。万科和碧桂园在我们前面,但市场占有率有时候很难讲,但是我们希望能够维持行业领先的地位,同时多向这几家公司学习。
关于税收增长,一方面是业绩增长,业绩整体增长达到30%。第二个,在一些高收益区域,高收入项目有一部分,应该是这两个原因。
张曦:我记得2013年初有个对A股房地产上市公司统计,说有100亿的税前利润,交税是106亿。我们去年是161亿的税前利润,交了175亿的税收并不过分。另外,因为增值税房地产都是预缴,还有清算时间,清的多就多交,少的就少交。
现场提问:保利地产目前总股本不少,但今年拟10股转增5股,在行情比较低迷的时候进行这么大的股本扩张是出于什么考虑?
另外,海外业务的拓展好像是说得多动的少,是经营方面比较保守还是项目土地储备不多?因为绿地和万科海外步伐都不慢,保利在这方面是不是比较慎重?
宋广菊:关于转增,作为保利地产,今年再分30%,从大股东和社会上来看没有这样的安排和考虑,我们希望维持持续平稳的分红水平。这方面我们并没有做更大的动作,我们也有信心保持每股收益在1.2元以上。
对于海外我们会更加倾向于稳重一点,一方面我们是国企,决策机制和万科、绿地有所不一样。第二个,海外赚钱目前来看还没有国内好赚,我们调研结果是这样的。第三个,我们也在对所有的结构形式,交易形式,以及项目进行更深入的商务谈判。保利进海外还是本着审慎的原则,审慎推进海外。更基于是对经济周期的把握学习海外开发经验,熟悉法律法规。
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