网易家居：咱们今天这个会议的主题是绿色设计，你是如何理解绿色设计这个概念的呢？

法国大师：我们UMO是一个设计联盟，我们在整个城市的设计到各个部分，其中包括城市的发展、城市的交通，我们的主题是致力于整个城市可持续发展的。绿色建筑这个词，它的技术要在加以城市之上，所以我们在谈这个词之前是要考虑城市的可持续发展，建筑是城市中的一个构成元素，城市是作为整个建筑的大背景，在考虑发展一个绿色城市的时候，我们要对整个建筑周边的环境，以及整个城市进行具体的研究，除了我们对建筑整体的环境进行全面的考虑之外，在进行绿色建筑设计时，我们要具体落点到实处，所以我们在考虑设计整个建筑时，除了从全面的大体环境考虑来说，最主要的还要考虑当地本土的气候特征，以及从各个角度出发。

我们在发展注重可持续建筑，并不是说要一个模子刻出来，像工厂化生产一样，我们还是要致力发展城市建筑的多样性，要体现不同的文化，不同的建筑本身自有的特征，像现在中国的城市有一个很大的问题，就是你到了每个城市看到的建筑都是一样的。

另外一个绿色建筑最主要的是，当我们和外国建筑师合作的时候，我们要考虑的并不是把我们外来的技术整体的进口过来，我们要更多的考虑本土一些现有的生态技术，把它加以利用，就像刚刚我在设计中介绍的，我们就考虑使用了本土的材料，还有借鉴传统的建造技术，比如我们考虑使用像复合竹这一先进具有很强的生态性，以及可持续发展这个主题的材料，另外我们也考虑推广像植物纤维混凝土这样一个在中国来说很新型的材料，它们具有生态环保性，更新速度也比较快，对周围的环境污染小，碳排放量小，吸收的碳量也是很少，它们在生长周期中会吸收大量的碳，但它们在生产过程中却使用较少的能量。所以我们对整个生态建筑的定义是想借助本土的技术，本土的材料，去发展本土的建筑，这样更能体现一种建筑固有的形态。

我们希望在今后的发展，通过现有的技术，重新诠释原有的文化，因为在现今中国城市的发展，越来越失去原有的文化和特色，我们希望通过借助这些方案措施来让大家有新的视野，不再是一味的使用混凝土和玻璃幕墙来建造我们的城市。

网易家居：目前您在做的这个项目，我听您说很多是针对中国国情的发展，那这是完全针对中国这一个国家推出的吗，还是在中国这部分做了一定的调整？

法国大师：这个肯定是在中国这部分做了一定的调整，我们设计的出发就是这个主题，绿色建筑肯定要是一个本土性的建筑，你不符合本土条件，不从本土出发，首先这就是一个架空的假设。

网易家居：用了哪些跟本土相关的一些技术和建造方式，可以介绍一下吗？

法国大师：我们这次使用的技术就像我们刚才说的，我们在建造材料中尽量使用本土的材料，比如刚才我们提到的复合竹，像植物纤维混凝土，这种混凝土在欧洲已经得到了发展，但是中国目前还没有，但是可以借鉴的是像中国传统也使用生土、石灰还有植物纤维进行混合来建造房子，无非在现在我们很少使用了，但是这种技术现在在欧洲却被经常使用，它比普通混凝土的保温性能更好，隔音、防热性更好，可以省去建筑建完了之后再保一层保温层。

我们这次想重新诠释的建造技术，像我们想通过重新诠释中国传统的木构架，中国拥有几千年的木建隔离式，但是现在却不再使用了，为什么？一方面是原来材料变贵了，森林在逐渐减少，我们可使用的木材也不多了，但是像复合竹这种材料出现，恰恰给了我们新的机遇，它的强度甚至比钢的强度还要高，但是生长期很快，只用四五年就可以成才，它在成长过程当中也可以吸收大量的碳。

网易家居：我们都知道中国过去传统的建筑当中有很多很伟大的工程，过去那个也绝对是低碳、环保、节能、绿色，各方面都是符合的，但是今天我们经过了这么长的文明时期，回过头来谈回归，除了那些可吸取的之外，有哪些比过去更优势的地方？

法国大师：更优势的地方肯定是生产力了，原来在中国那是一个以人为劳动力的社会，纯粹是靠手工，虽然建造大明宫我可以很迅速的建完，但是那是几千上万人在付出辛苦的劳动，现在我们考虑的是一个高速的生产化，所以说原来的东西是可以借鉴的，像我们那些房屋的构架，它其实是像一个个构件，我们可以在工厂全部预制生产好，然后到现场直接再加工建造，这样整个一个建造的周期可能只要一个月到两个月就可以组装完成，不需要现场再现浇混凝度，我只需要事先把地基打好，我工厂把梁柱构件整个生产好，然后其他的墙也是整体化生产好，到现场只需要工人进行轻便的操作，就是吊机吊装好，组合就完成了。

网易家居：就是因为现在的生产已经比过去发达那么多倍，过去通过人力就可以建造出来的那么伟大优秀的工程，现在有这么发达的生产力，建造出来的东西比过去的优势在哪儿？

法国大师：我们说的这个回归并不是完整的回归，我们所说的那些技术只是说在以前是存在着类似的，但实际上使用的这些技术以及材料，全部都是现代（现代装修效果图）近几年才发展，近十来年才出现的，它的性能肯定是比原有的好，原有的建造技术，原有的气候特征也和现在不一样了，比如说你用原有的材料，不可能达到现在的保温性，我们只是说借鉴传统的思想去可持续发展，因为以前的人想的是依附自然，如何顺应自然去发展，而现在的人觉得越来越可以挑战自然而肆无忌惮的去建设，所以我们只不过是把这个观念给延续了，像竹这种东西，并不是说以前存在竹子，现在我们用竹子就是完全的回归了，但是以前的竹子你可使用的方法比较少，可建造的大型建筑可能性也比较少，但是现在把竹重新进行复合，让它更符合现在大空间的需求，或者是更高强度建筑的需求，所以说是一个继承与发展，而不是回归。

现在绿色建筑这样的需求，我们有更多的需求，比如说像我们要考虑整个建筑的保温舒适性，还有建筑的隔音等等措施，像碳排放量也是一个标准，这是我们在建筑设计中需要注意到的。

网易家居：我们今天提到了一个天鹅湖畔的生态馆，它是建立在苏州，我们刚刚也提到了使用了本土材料和本土的技术，有没有考虑到本土形态，苏州是一个中国非常有特色的地方，有非常著名的苏州园林，这种非常有中国文化的地方，有没有考虑用中国的这种形态来表现这种建筑？

法国大师：像我们刚才在报告中讲到的，我们做了其中一个建筑，我们重新诠释了原来苏州建筑的风格，粉墙黛瓦，我们的建筑总共使用了三个材料，竹子、太阳能板、植物纤维混凝土，我们用植物纤维混凝土做的白色的山墙，我们重新诠释了传统的剖物面，但是我们的剖物面并不是一个简单的两剖物面，我们是一个更自由的剖物面，我们用太阳能瓦来代替原始的瓦，能够在使用很传承，并且可以产生更多的能量，但是现在建筑的需求和原来建筑的需求肯定是不一样的，整个在体谅上，在各个变化，所以我们要在原有的基础上，发展更适应现在经济的需求。

网易家居：刚刚提到这是一个很小的小建筑，这一组建筑都不大，但是现在在中国更多的就是像那种比较大型的住宅，还有办公楼，甚至超高层，这个是目前在中国的城市建筑中还是占据着比较主流的建造量的位置，你们有没有考虑过在这种建筑中，如果使用本土材料、本土的技术，还有本土的一些形态？

法国大师：当然了，从技术的角度来说，去诠释传统的材料，诠释传统的技术，这对于解决一个大尺度的建筑并不是一个可能去实现的问题，但我们先进更主要关注的问题，现今城市的发展是不是真的需要这么一个大体量的建筑，这么大规模的去发展，是不是这种就是一种错误的方向？因为它其实带来了更多的交通上的压力，带来了更多能源上的损耗，我们是不是可以借鉴更多欧洲生态城市的发展，去发展中国的城市呢？因为现今法国这种生态城市，它实际上在一个社区范围内，同样的平方公里内所容纳的人口也是一样的，但是它看起来并不是像中国的这种高楼林立，它看起来更轻盈，有更多的社区居民融合在一起，而不是中国经常会建造一些社区，会把每个人分成三六九等，他们实际上是分了三六九等，但其实是把人组合了，缺乏人与人之间的交流。

先进从中国城市发展的模式，更多的是依赖以前美国的那种城市发展，采用那种集中化建设城市，像从历史角度来分析，其实中国原有的那种城市尺度感，还有城市规模和欧洲就很像，欧洲在发展的过程当中并没有把原有的城市给拆除，而是在原有的城市基础上，去建设，去加强服务，去加强居住的密度，而不是去把它全部拆了之后再重新发展，这样居民在原有的生活模式下生活，服务也完善，生活也更方便。

网易家居：但是现在中国就是这样一个状态，而我们是无力，在近期之内促成这种改变的，就只能是我们去适应这个城市的状态，尤其是我们建筑师。

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