作为一个老者,经济学家茅于轼亦在关注我国老龄化社会的到来以及由此引发的社会经济变革。在他看来,中国老龄化形势堪忧,并会对社会经济格局产生重大影响。在我国“未富先老”的背景下,养老问题如何解决以及国家在养老方面的政策走向等方面,茅于轼建议,应该调整取消计划生育政策;同时节约劳动力,支持养老产业发展。对民间力量参与养老产业及涉足养老地产的企业,应进行土地、税收等方面的支持,让市场配置资源。
8月5日,中国房地产报记者就老龄化社会状况及解决之道采访了茅于轼。
形势严峻
中国房地产报:2013年中国60岁以上老年人口超过2亿,占总人口比例14.9%,中国已然进入老龄化社会。你对中国人口老龄化形势有着怎样的理解与判断?
茅于轼:改革开放30多年来,我国人口总量大概增长了50%,形成对比的是小学生数量却减少了1/3,中学生也在减少,连大学也出现了抢生源的现象,照此形势,再过几年中国的劳动力就会出现短缺,这是很明显的老龄化过程。老龄化问题应该及早解决,我们不应该容许人口这样快速的老龄化,因为这个社会承担不起。
我对中国老龄化的趋势非常担忧。中国现在是未富先老,其原因是计划生育,它改变了人口增长的自然转变过程。现在年轻人的比例在减少,老年人的比例在增加,而我们的总收入和人均收入还比较低,这种反差对中国是个严酷问题。所以我认为有长远眼光的政府,应该以强有力的措施来解决这个问题。
中国房地产报:老龄化对中国社会经济会造成哪些影响?未来的影响又有多大?
茅于轼:人口老龄化对中国社会经济影响巨大,首先会造成劳动力短缺,中国劳动力市场基本是年轻人,但老龄化社会的到来会改变这种情形,七八年后这批年轻人就会成为中年人,随后又会步入老年人行列。现在中国的空姐都是年轻女孩,而美国的空姐都是大嫂大妈,中国过几年后空姐也会变成大嫂大妈的。其次,由于劳动力短缺,GDP增长会变缓。GDP是靠劳动力产出,劳动力短缺就会导致GDP下降。再次,消费结构会发生改变。
至于如何传导到社会层面,GDP就是一个非常重要的指标,人均GDP的下降会影响到方方面面,影响到每一个人,甚至影响到外国,它会通过很复杂的关系影响到一切。因此,将来各种节约劳动力的方法,不管是技术上、管理上、组织上,都要在老龄化社会的视角下发展。
中国房地产报:那在你的理解和研究中,我国老龄化面临哪些问题与挑战?
茅于轼:还在严格限制自由生育就是问题的焦点。如果放弃计划生育这一政策,即使国家卫计委不会撤销,起码管理计划生育的一些部门会面临撤销,几十万的计生队伍就要失业,这部分人是解决人口老龄化的一个阻力。
另一方面,中国的社会保障做得远远不够,老百姓主要靠自己解决小孩上学、工作问题,巨大的生活压力会让他们放弃生育孩子,人口因此萎缩。如果我国有完备的社会保障体系,使得老百姓没有生育顾虑,老百姓还是愿意多养育几个孩子的。我们看国外一些国家和地区,比如日本,虽然地狭人密,但都鼓励生育。
中国房地产报:你认为解决中国人口老龄化问题的突破点在哪儿?国家应该如何解决这一问题?
茅于轼:突破点就是节约劳动力,总结起来就是一个靠技术,一个靠资源配置。
国家要做的一是要建设基础设施,减轻未来一代人的负担,比如修建地铁,动用我们这一代人的劳动、资本去修,下一代出生的时候,他们的负担会因此减轻。二是保护环境。三是计划生育政策不能再不进行改革了。
支持民间资本
中国房地产报:现在养老产业悄然兴起,房地产开发商、保险资金纷纷建设养老院进军养老地产,你认为这样的产业引导是不是解决人口老龄化的方向?
茅于轼:肯定是。不单是养老机构的建设需要这些民间力量,老年人的需求越来越多,从物质到精神,从医疗到保健,都需要相关产业发展来解决。企业参与进来是好事。
中国房地产报:你怎么看待企业在参与养老机构建设中面临的一些困难和障碍,比如说土地上的瓶颈?
茅于轼:这是个复杂的问题,不仅是养老,所有与土地相关的行业都会存在这个问题。中国的土地不能地尽其用,因为在中国土地不是商品,它的配置不是由市场解决,而是政府配置,所以它的效率很低,浪费很大。
中国房地产报:解决之道在哪里?
茅于轼:土地资源让市场配置。市场配置的前提是所有权,或者说土地的“产权私有化”,土地的自由交易,迟早要走上这条路。早些认识到这个问题就早些付诸实施,认识得晚的话,就会很困难。现在都说资源配置要发挥市场的决定性作用,土地也是资源,土地的配置应该由市场来决定。让市场配置土地的前提是产权私有化,土地是个人的,他才会去思考如何把土地用好,而政府难以去主动做这种思考,政府无法了解土地的具体条件,划红线、下指令是计划配置,而计划配置曾让这个国家千疮百孔。
中国房地产报:目前,实现土地自由流转仍有难度,在现有情况下要怎么解决?
茅于轼:首先,我们要客观,要面对现实,不要带有任何成见的来看问题。其次,我们要把剩余价值理论、劳动价值论和由此推出的制度道理彻底想清楚,逻辑上的混乱会造成一系列的问题,包括老龄化。
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