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行业聚焦与远瞻：大理石商业空间与艺术价值论坛
背景：大理石瓷砖是具有天然大理石逼真纹理、色彩和质感的一类瓷砖产品。它是现代顶级瓷砖制造工艺的代表作，是继瓷片、抛光砖、仿古砖、微晶石瓷砖之后的又一瓷砖新品类。
大理石瓷砖在纹理、色彩、质感、手感以及视觉效果完全达到天然大理石的逼真效果，装饰效果甚至优于天然石材，大理石瓷砖凭借逼真的装饰效果和优越的实用性能赢得广大消费者的青睐，而且绿色环保。其独具的天然特点、不行重复性、唯一性及秀丽美丽的幻彩吸引着大家。而一般瓷砖点缀作用相对显得板滞和小气，只能完成简略的点缀需要。正如某一闻名设计师所言：大理石是活的而瓷砖是死的，他的话不无道理。在结合的空间布局过程中怎样实现它的商业价值，同时提升它的艺术价值。这是本次举行行业论坛要侧重讨论的重点。
时间：2014年8月29日下午
地址：佛山陶瓷总部基地三楼
主题：探讨大理石瓷砖的商业空间与艺术价值行业论坛
谈话嘉宾：
简一大理石瓷砖副总经理游俊
壹號大理石瓷砖执行官潘应龙
壹號大理石瓷砖执行官柯寓国
汇亚大理石瓷砖产品部总监方曙霞
非梵大理石瓷砖营销副总经理杨明通
设计师李志豪
主持人：
新浪家居 夏楠楠
论坛现场
嘉宾精彩观点：
简一大理石瓷砖游俊：无序竞争时代 大理石瓷砖行业迎来良好发展期
壹號大理石瓷砖潘应龙、柯寓国：大理石瓷砖营销需持续 发展靠体系
非梵大理石瓷砖杨明通：借助设计师影响力 推动网点建设
汇亚大理石瓷砖方曙霞：产品的研发和设计必须满足消费者需求
业内知名设计师李志豪：如何带来更好的应用效果值得深思
【访谈实录】
夏楠楠：大家好，我们的论坛正式开始。大家好，我是新浪家居夏楠楠，欢迎大家出席我们这个行业论坛，我们今天出席这个论坛的嘉宾有：简一大理石瓷砖副总经理游俊，壹號大理石瓷砖大区总监柯寓国，壹號大理石瓷砖潘应龙，汇亚大理石瓷砖产品部总监方曙霞，非梵大理石瓷砖副总经理杨明通，知名设计师李志豪。
访谈话题一：大理石瓷砖和瓷砖的市场存在的相同点和不同点在哪里？还有两者在石材上的差别体现在什么地方？
大家都知道大理石瓷砖是继瓷片之后的瓷砖新品类，能够把大理石瓷砖品类做起来是很不容易的，随着大理石瓷砖的起步、成长，迎来它的发展时期，但是大家对它还是有疑问的。我第一个问题想抛给我们目前还是大理石瓷砖企业中执牛耳的简一，大理石瓷砖和瓷砖的市场存在的相同点和不同点在哪里？还有两者在石材上的差别体现在什么地方？
游俊：大理石产品相对来说在瓷砖剪裁领域来说，是一个新的品类。简单来说是裁剪时间比普通瓷砖时间长了一点。我们看到有很多企业加入进来做大理石瓷砖，像汇亚、壹號、非梵这些企业，包括安华、欧神诺也有做类似的产品，当然也有部分企业没有把产品用到大理石瓷砖上面。
这个品类的产品，跟瓷砖市场之间相对而言竞争是比较小的。我记得我这么多年参加过的很多论坛，包括同行交流的时候，我也说我们面对一个非常广阔但是也是我们未知或者陌生的石材领域。整个建筑行业，在生产大理石瓷砖的同时，我们目光都放在除了陶瓷以外的石材市场，那是一个巨大的市场，从数据上可以看到，陶瓷是一个容量四五千吨的行业，石材也是，所以石材有非常大的空间成长。本身大理石瓷砖这个产品从简一来说，我们做了一个单纯的定义，我们考虑的是瓷砖的优劣性。瓷砖本身来说，无论是讨论行业未来的发展趋势也好，存在的使命也好，大理石未来市场的发展空间潜力是巨大的。从我们简一的角度来说，我也希望今天在座的各个企业、各个品牌从事大理石瓷砖品类的宣传推动，我们都可以把目标放的再远一点，更多的聚焦于大理石瓷砖市场，让消费者有更多的了解和并接受它。
简一大理石瓷砖副总经理游俊
简一这几年的发展比较明显，现在市场大部分竞争都是跟天然石材的竞争，跟瓷砖的竞争非常小。一方面是大理石瓷砖本身的价值体系跟普通的瓷砖不一样，没有办法在一个平台上进行竞争，两者价格的差别比较大，基本我们做的项目或者是终端消费者装修需要瓷砖的话，大理石瓷砖肯定是比较好的。从产品品质、定位和价格来说，大理石瓷砖跟瓷砖比，是没有的可比性。相信在座的各位也会有这样的想法。刚才跟非梵的杨总也说，他们的产品定位是比较高的，而且在整个精装体系来说，都会跟普通的瓷砖有差异。但要说与普通瓷砖市场博弈的话，企业真的要联起手来。
夏楠楠：大家都知道越来越多的人，包括我们设计师、媒体，开始关注我们大理石瓷砖，接下来我想问一下杨总，你说我们非梵在做大理石瓷砖有一段时间了，但是在7月29号才有真正面向市场的产品。你们是基于怎样的原因推出大理石瓷砖呢？
杨明通：我们最早的品牌是推广进口瓷砖，产品线是以融合产品为主。我们想在现有的瓷砖市场里面，关注抛光瓷片以及传统的仿古砖之后，觉得大理石瓷砖在保值甚至附加值上是大作为的，于是我们就推出了非梵大理石瓷砖。按照这样的定位走的话，我们参考了简一的发展方向，我们发现以前做某一个品类的产品，早期的厂家可能一夜爆富，同时靠产品养活了一批代理商。看到这一点之后，形成了我们非梵另一种观点：大理石瓷砖的兴起，因其在专业、技术上的高门槛让我们相信，不会像传统瓷砖品类一样几个月内就被市场竞争者竞相模仿。依靠核心技术成功的把这个品类做好，市场占有率就不会太低。
从这里我们看到相对于依赖市场来说产品越依赖原材料，越不容易泛滥。从经营的角度来说，非梵有领先搭建网络和收获的预期，所以我们想进入这个大理石瓷砖领域。如主持人所说，我们经过了这么长时间的准备终于在7月份推出大理石瓷砖，而且10月份我们还会推出部分进口瓷砖，10月份可以跟媒体发布。非梵跟国外发企业的接触较多，对国外一些新的产品，包括大理石瓷砖，甚至我们之前关注的密集筛选出来的薄板，我们评估之后还是选择大理石瓷砖。在瓷砖领域，我们真正博弈的可能并不是瓷砖市场的竞争，而在于市场操作层面上，我们可能会碰到跟普通瓷砖品牌经销商一样的问题。这个市场非常巨大，所以非梵最终选择大理石瓷砖。我们也相信大理石瓷砖的份额未来会越来越大，这个市场的蛋糕不是一家企业吃的了的，大家都有一定的份额可以吃。
非梵大理石瓷砖营销副总经理杨明通
夏楠楠：谢谢！其实刚刚游总也说了一个数据，我们瓷砖行业一年下来产值有五千个亿，这个问题我想问一下壹号的潘总，目前为止，我们大理石瓷砖一年产值大概有多少？
潘应龙：先感谢老领导游总还有老同事相聚一起，听了游总的说法，我认为每一家企业，包括我们的同行汇亚也好，对大理石瓷砖的理解都不一样比如跟非梵、汇亚都不一样。我们壹號的路线跟其他企业也是不一样的，但是大理石瓷砖这个品类我们产品是非常多的，我们壹號继续把这个品类不断丰富化，慢慢的侧重规模。我们是偏向中高端的消费人群，像简一的价格定位越来越高，但是我们不会打价格战。这个品类不是靠价格牺牲的来推动其市场壮大的，各个企业有各的个推法。同样是一道菜，可能有湖南的做法，还有湖北的做法，还有广东的做法，可能非梵是西南的做法，进口的原始的做法。大家的目的就是一个，就是怎样把这个品类和市场健康、良性、持续的做下去。
在大理石瓷砖这个领域，未来品牌化会越来越强，包括我们壹號。我们借这个品类的发展势头快速的招商、布局，把网络做起来。这里我想跟大家通报一个信息，我们在7月25号举办招商，效果非常好，现场签约有六千万，按照目前势头来看，我觉得真正在终端想做大客户的非常多，大家可以一起把这个品类做的越来越好。
壹號大理石瓷砖执行官潘应龙
夏楠楠：汇亚的方总，刚才潘总的言论你认同吗？
方曙霞：有一点意见不一样。我本身是做设计出身的，会站在消费者的角度切入这个市场，汇亚是以品质来做市场的。这几年，特别是在市场的大环境里，今年的环境相对不是很好。在这样的情况下，我们还是在不断的产品的开发，我们在这一方面是很有信心的，这对我们整个品牌，包括对企业增长的拉动，是占很大的比例的。从设计师的角度来说，企业更多的是要满足消费者的不同需要。
我很赞成游总说的注重石材的品质，而且砖里面后现代的设计更多一点，大理石这个品类，可能更多的会往这个方向走，这个方向实际上是满足消费者被动的需求，无论是设计的生产、搭配，还是品质，汇亚都会去满足终端的市场需要。
汇亚大理石瓷砖产品部总监方曙霞
夏楠楠：您讲的设计跟李总的设计应该不一样吧，李设计师是空间设计对吗？
李志豪：是的。
夏楠楠：刚刚方总从产品设计做了阐述，你是否可以从空间的角度说一下大理石瓷砖产品的特性？
李志豪：市场上常见的瓷砖，在表面来看是区别不大。这是它取得市场关注的基本原因之一。在这样的层级，大理石瓷砖应用的时候，空间的视觉效果、应用手法与普通石材是有相同的手段或者角度的，唯一有一点差异的是它的缝隙的处理，相对比石头来说，大理石头可以完全自动的结合，它有不同的厚度，要做怎样的线条自己可以完成，这是目前瓷砖产品做不到的。
设计师李志豪
夏楠楠：我们知道大理石瓷砖比其他的产品更依赖于设计师推向消费终端，企业在推出大理石瓷砖新品后怎样跟设计师交流，让设计师把这个产品更完整的介绍给终端消费者呢？
李志豪：很多厂家已经在持续做行业的推广，陶瓷行业跨行业的推广，就涉及设计应用的行业。这一类的产品是跟石材一样的，客户不会直接买石头回来用，都是通过设计师的裁剪、搭配。大理石瓷砖面临同样的问题，但是它是半成品。对我们作为设计师来说，更多的是面对半成品，厂家出厂的时候对规格有一定的设计。而石材是一块方料出来，你想切成怎样的，是做好方案才帮你切，这是最直接不一样的地方。现在的市场上，有很多种方式是很不错的，比如有专场的设计师产品推荐，有一些应用的案例给所有参加与会的设计师，让他知道这个不仅仅是砖的概念。这种推荐会跟我们常规看到的行业不一样，就是告诉大家这个虽然是瓷砖，但是可以等同于石材。过去我们很多设计师的概念瓷砖就是瓷砖，瓷砖跟石头是不一样的，不会放在一起讨论的。这个颠覆了设计师的理念，重新认知还有这样的东西，可以等同于石材或者在一定程度上替换石材，这个是目前瓷砖行业在持续产品推广或者品类推广方面做的非常好的一方面。
夏楠楠：感觉作为设计师压力还是挺大的。
李志豪：这个压力确实很大，我个人对大理石瓷砖的品类，包括具体的产品来看，不仅仅是对陶瓷使用是好事情，对设计界、对真正的项目甲方都是好事。以前使用天然石材的时候，作为设计师和项目方来说，最头疼的是方案都确定下来之后如何落实是一个大问题。我用同样的设计方案，这个方案怎么实现是一个大问题，也许可以实现但是代价很高，也许实现不了。天然石材有非常多优势，但是有很多不可控的局限，这是比较头疼的事情。
夏楠楠：所以在项目落实落地这方面大理石瓷砖是做得非常好的。
李志豪：是的。
访谈话题二：怎么样看待大理石瓷砖未来生存竞争和面临的发展空间？
夏楠楠：刚刚大家谈的比较多的还是简一，简一有没有压力？简一开始做这个行业是孤独的，以后大家一起做可能压力不那么大。怎么看待大理石瓷砖未来的生存和面临空间？
游俊：压力肯定是有，一个企业如果没有压力的话，存在的发展和对立就很有限。但是从简一推动新的品类来说，我们一直期望行业可以共同参与，像其他企业的老总都提到这个问题，就是通过大家的努力，把这个蛋糕做大，这个对行业来说是有贡献的，对行业的良性发展来说也是有益处的。从大的方面来说是一个好的事情，任何一个企业、任何一个品牌都应该是把这个产品做好。要想让这个行业未来成长的更好，那么企业就应该承担行业未来发展的使命，所以我们说既有压力，也准备好面对压力。从推动新的品类那一刻开始，我们就做好了这个准备，希望更多的品牌一起参与进来，大家一起来努力，包括今天新浪家居做这个行业的论坛，也是对这个行业、对这个品类是有好处的，大家共同探讨这个品类未来的发展方向，共同寻找这个市场未知的领域，这都是好的事情。
谈到企业成长或未来发展潜力，刚才他们都谈到了，每一个企业都有自己的经营方针，都有自己的经营规划，既然他们也认同这个品类未来的发展，我相信他们心里已经对这个品类未来的成长是有把握的。加入到大理石瓷砖这个领域以后，对这个行业也好，对这个品类也好，都是一个好的事情。从大的方向来说，随着大经济面的变化，未来的空间会更好，因为前阵子参加另外一个媒体举办的峰会，对这个问题我们也做了比较充分的探讨，甚至那场峰会就有石材协会的领导共同参与。我很认同石材协会的领导说法，大理石瓷砖和石材是一个很好的协调和补充，我们不是说大理石瓷砖未来把天然石材替换，天然石材还是有他优势的地方。如果从大的环保政策、世界资源越来越多控制的情况下，政策的因素和资源的因素对天然石材的影响更大。
从大理石瓷砖角度来说，对天然石材，至少在现阶段来说，是一个很好的补充，我想大理石瓷砖这一路以来的成长，是很被行业关注的。从石材领域来说，大理石瓷砖也是很好的一个产品。从社会角度、企业的角度或者大的环境角度来说，石材也会认同资源的稀缺对环境造成的影响，所以这个产品出现的话，很好的弥补了政策层面对天然石材未来的限制，我想这个空间有利于大理石瓷砖品类的成长。
另外一个来说，随着中国经济的结构性调整，会出现像房地产这样的状况，这种变化之后，大理石瓷砖迎来另一个春天。之前高端的房地产项目用天然石材的材料比较多，由于现在金融调控、国家政策对金融的控制和成本的控制，他们也会更多的考虑如何在保证效果的同时降低成本，这个我想对大理石瓷砖来说是一个利好。因为低端的项目我们以前渗透不进去，也不想渗透进去，高端的项目以前在犹豫，现在会主动选择我们。接下来，应该说新的历史时期，如果放回到这个小的品类来说，我觉得是一个春天，所以我想这个对在座的各位，包括整个陶瓷行业的成长来说，是非常利好的。
夏楠楠：加入这个行业就是认可这个行业，像游总说的另外一个春天，壹號的柯总有什么看法？
柯寓国：我原来在简一工作，对大理石瓷砖是非常喜欢的，在简一做了几年，我一直以来非常赞同游总说的。以前在简一已经看到大理石瓷砖未来的发展。后来出来到其他企业，包括现在在壹號，这样的认识是不会变的。刚才游总介绍了很多，像资源、调控，包括人本身的追求环境和谐。对我们中国来说，当今大理石瓷砖在资源上，特别是保护环境上起到非常好的作用。我们接触很多是终端客户，包括代理商，会发现在消费者对于产品，特别是对大理石瓷砖不太了解，他们感觉中这还是瓷砖。只是随着我们这么多企业，围绕大理石瓷砖方向不断的去推广，我相信在今后，就像抛光砖一样。如果借用潘总的说法，就像一桌菜，抛光砖就像米饭，大理石瓷砖是比较好吃的硬菜。
壹號大理石瓷砖执行官柯寓国
从陶瓷本身来说，早些时候的陶瓷生产一直以来都是在复制、还原，以前没有做到产品升级，或设计思路上没有打开。一直以来很多人、很多的企业都是在围绕它在做。但是为什么做的效果不是那么理想，原因是人为因素太多，如果纯粹以真正的设计因素来做的话，包括简一或者壹號，如果是从这种角度来生产这种产品，我相信更快可以得到行业和消费者更广泛的认同。
现在这个产品的有很多厂家，但是不太新颖，如果可以坚持一个正确的品类，我相信这个会做的更好。我们壹號走的路线跟简一，包括在座的几位厂家不一样，我们是更广泛的，通过其他的领域，比如说以前人们在做抛光砖的时候，仅仅是考虑一些成本方面突破，但是我们采用的更多是现在人们熟知的，特别是经销商渠道。因为经销商知道现在最畅销的是超品类的，我们还做了像简一一样的产品。这种产品跟石材的装修效果比较接近，同时在触感、观感方面跟真石材的效果不差毫厘。
我们还拓展了其他的技术，就是用天然石材，这种产品在市场上相对昂贵。刚才潘总也介绍了，简一做的是比较多的高端消费群体，在市场接受以后，大家会发现所有人对美的追求都是一样的，所有人不会拒绝美，我们壹號大理石瓷砖，就是沿着这个方向，我们想让更多的消费群体、更多人可以享受天然石材，可以生活在一个天然的生活空间里面。所以我们说悦生活从壹號开始。真正的开始是从居家环境开始的，大理石瓷砖这个领域，壹號希望能够让更多人真正的认识到大理石，就是用大理石瓷砖来替代天然石材，因为这也是必然的，石材是资源，是成千上亿年前形成的，石材开采完就没有了。人们心里非常希望用它，但是不想在价格上太高，所以大理石石材为什么短短几年可以在市场上有突飞猛进的被大家喜欢，这个是根本原因。
另外，我们在推出大理石瓷砖之前，经过很长时间的市场调查，发现中国70%-80%的消费者是中端的，这是瓷砖消费的主力军。所以除了打造一些高端消费者需要的产品，还做一些超频大理石瓷砖、抛光大理石瓷砖、瓷片，迎合不同的消费者需求，我们做了相对广泛的产品，就是为了提供给更多消费者选择的空间，使他们能够在享受我们壹號大理石瓷砖提供的产品，包括最后设计应用，让他在空间里面体会自然的生活。
夏楠楠：柯总你一定是对这个品类很喜欢，所以才坚持那么长时间。但是你说那么多品类是迎合不同消费者的需求，有必要吗？
柯寓国：有，比如说这个世界上的人，喜好的东西不一样的，消费阶层也不同，如果我们仅仅考虑到高端消费群，而不考虑更多的真正市场上有需求的人。比如说不管你是高端消费群还是中低档，就像吃饭，可能你吃一顿饭要一万或者几千，我们居家的可能就是几十块，但是也一样要吃饭。再举个简单的例子，我们每个人对生活的要求不一样，像有人买LV会花很多钱，在街上看到人拿LV不一定是真的，但是也有很多人喜欢，最终他们为什么也想用呢？因为美是每个人的追求，我们想让更多人享受这个东西。你说有没有必要？肯定是有必要的。
访谈话题三：目前大理石瓷砖的市场表现如何？
夏楠楠：好的，想请简一的游总回答，像非梵是今年才推出的新品类，对于我们新加入的企业来说，是否可以告诉他们一个现状，大理石瓷砖这个进入到一个怎样的市场阶段，才认为是比较成熟的状态？可以从营销模式推广模式这两方面回答。
游俊：这个问题比较难回答，我没有办法完整的回答怎样才算是市场成熟阶段，但是现状怎样是可以说的。从今年最新的数据来看，这个是国家统计的数据，当时是我们协会秘书长李博士报的数据，这个数据应该是比较可靠的。从现在整个瓷砖占比来看，大理石瓷砖这个类别的产品，现在已经可以占到整个瓷砖领域15%的比例，这个是很有意思的比例。因为真正推动这个品类的历史时间段来说，还是比较短的，但是这个上升速度是非常快的，甚至有人提出未来有可能很快超越仿古砖的市场占有比例。我们从行业角度来说，抛光砖还是占了很大的一部分。接下来就是仿古砖、瓷片，但是仿石的产品，这两年的成长速度是非常迅速，我想应该会迎来一个很好的发展时期。
很难描述成熟期，但是从其他成熟的行业来说，我们可以看到成熟期大概的情况是这样的，一个是整个市场的竞争进入到相对来说大的行业竞争，现在大理石瓷砖还没有到这一天。比如家电、IT或者做IT硬件等成熟行业的领域里面，可能是几家大企业，就把大的市场份额垄断了。如果我们看回瓷砖领域，比如像仿古砖领域，现在可以看到仿古砖整个竞争相对比较成熟，尤其像马可波罗这些品牌，他们占据比较大的比例。
由于瓷砖行业有一个比较明显的特点，就是整个瓷砖行业没有进入成熟期。所谓能够做的最好的企业，现在的量就算给你一百个亿，在五千亿的市场份额里面，它的比例是很低的。现在没有一个企业可以占5%的份额，所以可以看到这个行业还处在相对比较低的状态，但是市场的成熟度比行业的成熟度快，市场会帮着行业进行洗牌，不一定要行业洗牌。所以速度市场本身的格局变化，而且这个变化我们看起来是比较大的，包括市场成熟的状况，我想瓷砖行业应该也会迎来一轮相对比较残酷的淘汰期。说实在的，我了解很多行业，但是像瓷砖行业这么悄悄的赚钱，而且可以保持一定的利润是很少的，虽然我们现在是比以前难一些，但是真的跟成熟的行业比起来，这也不算什么。我们打个比方，以前是天上金元宝掉在在你头上，现在只是弯腰去捡，所以离成熟还是有一定的距离，但是会很快，因为市场的成熟会逼着行业在成熟的速度上加快。
夏楠楠：你说五千亿的15%，对于企业来说有很多的空间。李总，刚才游总说市场逼着我们行业去成熟。作为设计师接触到消费者肯定是最前端的人群，我们大理石瓷砖产品出来以后，我们作为设计师在跟消费者沟通的过程中，你觉得消费者对这个产品的认可度是怎样的呢？
李志豪：这个产品有五年多的时间，我记得最早出来是在09年时候，那一年在我所接触的客户群体里面，对这个是抱着观望的态度，当时觉得仅仅是瓷砖行业搞的噱头。在过去的印象里面，瓷砖就是瓷砖。不管是抛光砖、仿古砖还是瓷片，所有的产品是在模仿石材的，当有大理石瓷砖的新名词出来的时候，大家觉得是瓷砖行业又在搞一个噱头。
夏楠楠：当时没有想到大理石瓷砖会那么火？
李志豪：是的。最早的时候是这样的，我们比较早接触这个产品，也对这个产品有自己不同的看法。当然，三年前开始，所有做设计工作的，或者说所有私人居家、住房在装修的时候一定要看一下什么是大理石瓷砖，然后做比较，跟其他的产品品类进行比较，甚至是到了后面两年多，更多是跟石材比较。我觉得这也是这个产品慢慢得到市场的关注，从关注到认可到真正乐意使用这么一个过程。有这么大的市场，我相信才会有那么多厂家乐意去进入并推广这个行业。
夏楠楠：事实上从大理石瓷砖这个品类出来以后，有没有给我们一些项目，做到提高他的商业价值？有没有很好的案例可以跟我们分享一下？
李志豪：有，我说自己完成的项目。在2011年底的时候，有一个地产公司的样板房，会所和住房要求我们做设计，我们做项目的时候有意识的找了一些在大理石瓷砖里面同样品类的。最有意思的是我们永远都记不得那些编号，因为瓷砖的产品通常是外编号的，像AB00几，但是它这个有一个很直观的东西，就是命名方式跟天然石材一样的，而且效果很贴近。在做这个项目的时候就尝试着，想用某一类的石材，那么就看一下大理石瓷砖里面有没有这样一类的产品，当时有意识的往这个方向去侧重。
在设计案子的时候，在天然石材和大理石瓷砖里面，有同样存在又符合我的设计效果的，设计之后整个概念房都通过了。在落地的时候我们还是讨论找什么石材，当时在山西，整个山西省都很难找到想要的优质的石材，结果到北京找。因为项目比较大，我们希望色彩上是有序的变化。天然石材有一个特点就是颜色不一样，你要避让的话，损耗很大，我们也考虑到成本和效果。找了几个之后，就想是否考虑用一下大理石瓷砖，后来也参观了一些相关品牌的产品品，我们发现并不是想象中那样一眼看出来是瓷砖产品，在版面上有一种新的感觉，让人有一个全新的认知。
在这个情况下再了解他的耐磨程度，毕竟我们是做售楼出发的，所以客流量非常大。而且在建的楼盘沙尘很大，所以维护和出售是我们要考虑的重点。最后我们选的不是特别贵的石头，大理石瓷砖的价格也不见得优惠多少，但是他是成品的规格，只给用他出厂的规格时间，就少了买石头再切的损耗。所以三个项目是分步进行，第一个做的是样板房，做了感觉还可以，然后开始做售楼方面，这个都完成得很好，我们感觉效果比我们想象的要好。接下来是会所方面的，这个是我自己在当时相对比较集中的、有代表性的项目。
在终端一些比较高端的客户，他们自己私人的豪宅找我们设计的时候也是这样的，私人豪宅更不太乐意用瓷砖，尤其是别墅类的，他觉得只有石材才是高档的，他的朋友圈都是用石材的，除非是地下室或者保姆房才会考虑。但是因为后面这几年持续的发展，特别是简一的广告很多，高端客户出行的时候，比如坐飞机什么的都经常看到，有时候他们问我这个大理石瓷砖是什么情况，我们就慢慢的给他渗透进去。最后选定像石头、大理石瓷砖结合应用还是单独应用，都是刚才说的那种故事，就是不停的在考虑。对高端项目和高端客户来说，他考虑的不是价格，而是最终的效果，所以不同的品牌侧重点不同的地方就是这里。
就我了解，基本大理石瓷砖厂家的定位都是比普通的瓷砖产品高，整个服务也是比较高的，所以这里面也是高端客户考虑的不一样。高端客户考虑的不是价格，而是背后可以带来什么效果，我为什么可以用它来替换。
夏楠楠：好的，谢谢！刚刚你们的数据可以说明我们大理石瓷砖的发展空间非常大，但是我们大理石瓷砖离成熟期有多远呢，理想的成熟期是怎样的呢？我想问一下非梵大理石的杨总。
杨明通：刚才说了，一个行业的成熟，哪怕现在目前最大的企业，也占不了多少份额，我很认同大家的判断，整个行业现在处于初级的竞争阶段。企业的成熟期，大家出去看到很多广告，我相信在理性的基础上，这是渠道推广做出来的结果，也和企业成熟推广的做法有关。对于我们非梵来说，可能在行业里面主动推广不多，但是市场上的定位和落地是不一样的，比如我们今天的市场活动多达50多场，我相信这个比普通的企业少，但是为什么做呢？
从去年开始，我们开启了市场设计师渠道开拓，这个开了30多场的活动，就是让代理商知道：在每个城市中高端让消费者感受到我们非梵的存在。因为我们在所有市场做的行为，可能大家不太清楚，我们都是收费的，我们在终端做的活动，对导购都是收费的。我们最初的目的是想证明：一家这样的企业，在我们规划的核心代理商里面，他会在正店里保证所有和非梵大理石瓷砖与它的资源靠近第三方，对消费者有极大话语权和通过著名的设计师施加影响。我记得我们在四川做的时候，每一次卖的门票是200人左右，通常来的都超过300人，我也可以感觉到这种市场成熟力。
所以首先我们看实力是否可以帮代理商达到甚至基金第三方，第二是保证他们的利益和利润不断的提升，因为对我们来说比较实际，如果这个都谈不上的话，其他都是虚的。我希望我们的网点多到一定程度的时候，可能有类似的简一这种铺天盖地的推广，谢谢大家！
夏楠楠：壹號的潘总针对品类的成熟期，有没有补充？
潘应龙：我想说一点，我们不要把一个品类太多的分成成熟期什么的。我们说通俗的一句话，什么叫好产品？可以让大家瓷砖赚大钱的品牌就是好产品。这次招商过程，我们印象深刻的是一个经销商一次打200万到我们公司。我们不要把品类列为成长期、成熟期，我们把这些品类做出来，持久、健康的赚钱就可以了，我们希望接下来可以继续的把它做更大就好。
夏楠楠：方总，你有没有补充？
方曙霞：我觉得大理石瓷砖将来会继续发展，对于用瓷砖表现石材这方面，我们在技术商是不断进步的。最开始的丝网到滚筒，到现在的喷墨，只要想表达出来的我们都可以做到，我们这个行业算是很成熟的。
夏楠楠：好的，谢谢！
杨明通：我请教一个问题，比如你豪宅、别墅都是用石材，那么仿石材这些怎么做。这是我们接下来要做的工作，游总不介意的话，可以赐教。
夏楠楠：我们希望这样的有嘉宾互动，有疑问可以抛给游总。
游俊：能不能说的具体一点。
杨明通：消费者接受习惯性的石材里面，他们认为豪宅是用石材好一点，那么我们瓷砖怎样可以推出去？我们终端做设计师沙龙的时候，都遇到这个问题，在场的设计师，怎么告诉他这个产品用得没有后顾之忧，用的效果和石材也一样。像昨天戴着黄金白银的，今天戴其他的就感觉贬值了，这个怎么调？
游俊：简一角度来说可以做几方面的工作，一个是设计师作为很好的沟通，对产品的推荐来说，如果连豪宅的设计师对材料都不熟悉、不了解的话，第一个难题就出现了，所以应该多做这方面的宣传跟沟通的工作；一方面他给我们讲，第二方面我们要把好的材料告诉他们，这一群人也太忙，他们对新材料的了解不是很快，所以这个工作肯定是要做的。其他刚才杨总你也说了，非梵做了很多终端的推广活动，简一这几年做的推广活动比较多，包括像汇亚也会做这样的事情，这些是蛮重要的。
另外一个方面，肯定是需要有拿的出手的效果给客户看。从效果角度看的话，我们可以分两个方面，一个方面是展示效果，我们为什么说做大理石瓷砖的品牌和企业都对展示非常重视，像非梵包括壹号都好。我去年跟他们翁总在一块的时候，听他提起来，他在筹划展厅的事情，现在还在陆陆续续的进行中，其实企业很重视这一块，我们简一的现阶段来说，展示是第一销售，像你刚才说的口说无凭，眼见为实。眼见为实的最好方面是把你的专卖店做的足够好，让他看以后觉得做家里装修的时候可以有好的效果。
还有就是消费者交流的问题，因为消费者是重要的，所以这几年简一在消费者交流工作上，包括广告推动方面下的力气都比较大。如果消费者对这个产品有经多的好奇心，或者有更多认同的时候，他会反过来影响他做这个项目设计的设计师或者材料商，应该说是综合的效率。在简一身上，这几年也身体力行的在做，也希望其他的企业跟品牌汲取简一的经验跟教训，创造出更多好的方式来做品类的推动，这样对大理石瓷砖品类的成长更好。
夏楠楠：游总的回答，杨总满意吗？
杨明通：比较满意，谢谢！因为我们担心营销方面去不了终端，我们更怕会交更多的学费，谢谢游总。
游俊：我们也是开放的平台，像壹號几个老总以前也是简一的同事，他们对简一的运作也是比较了解的，这个同行一起交流是挺好的事情。
潘应龙：我想补充一下，刚才游总说到品牌推广的方式，我想说一点，作为我们上游的厂家，在推动一个品类的时候，现在壹號的品牌做了两个亿，包括现在央视的广告，马上就开始播出。我还认同他们说的一句话：做品牌或者做一个品类的时候，还是要实质的投入。我希望非梵或者汇亚，都把这个广告继续投入，像上央视或者高铁、飞机来做推动，要大家一起推，才会把这个品类炒的更热。炒作的效应，我们壹號是尝到甜头。
像翁总说的，去年9月份的时候开始在酝酿推壹號产品，我们到7月份才上市，做了一年的铺垫，就是说品类很关键。同时我们做了一年的炒作，我希望大家能够齐心协力加大这个品类的宣传投入，加大店面支持的投入。我们前段时间在展示这一块，我们一个经销商是上百万的店面投入，所以展示的是比较多的。包括品牌的这种炒作、推动，我们也是在做，我希望大家能够把这一点做出来，把这个品牌炒的更好。
访谈话题四：为什么企业会选择大理石瓷砖？
夏楠楠：在做这个品类，大家知道简一之前走了不少弯路，经过选择最后选择大理石瓷砖这个品类，也因为这个选择而一发不可收拾。简一为什么做大理石瓷砖，我在之前采访的时候都有了解，我不知道在座的企业在选择做大理石瓷砖是因为什么，是因为看到高利润，还是因为环保，壹號能不能说一下？
柯寓国：任何企业立一个项目，归根到底，我不管他提出来什么样的理由，为了社会或者环保。首先是要赚钱，你不赚钱没有办法生存。这是必须的，赚钱之外回馈社会、回馈行业，这也是必须的，企业的责任也是应该有的。简一在推大理石瓷砖做的比较好，实际上他是靠体系支撑，不仅仅说做好一个产品就够了。但是产品是基础，如果说想把这个品类真正做好，我们所有致力于这个领域的企业，应该要做到七个环节，第一是产品，其次是展示，然后培训，然后推广、渠道、应用、服务好，你不做好这些，你想做好这个品类很难。
瓷砖行业已经发展了很多年，说哪一个企业现在成熟、说哪一个品类现在成熟，好像都没有达到。如果刚才你们想问我的问题，关于这个产品、品类的成熟，如果非要说成熟的话，对于企业来说很难判定，对行业很难判定，但是对于产品，我们可以判定，既然叫大理石瓷砖，他的责任是什么？替代之前的产品，为环保事业做贡献。我们现在只是表面的，没有做到深层次的，我们说到大理石瓷砖是表面的，或者现在普遍意义上谈的也是表面的，我相信将来随着技术以及设备的更新和进步，将来这个产品做到真正发展才好。我们现在有技术、物料，这些都可以做。现在技术我们有了，只是设备存在一定的瓶颈。将来做成以后，从上面到底下，最起码做到倒边45角有纹理，这样做是非常不容易的。
夏楠楠：方总，你从汇亚的初衷说说吧。
方曙霞：我们没有简一那么高瞻远瞩切入的那么早，但是后来也跟的还算可以，目前我们企业市场占有率是不错的，企业今年新的利润还是可以的。
夏楠楠：刚才柯总说我们大理石瓷砖产品跟大理石对比的话，我们行业里面怎样可以解决这样的问题？
方曙霞：因为大家还没有尝试过，像大家用V粉，其实也是可以表达，现在材质有很多种表达的方式，只是说现在厂家没有真正去做。我所知道的，包括陶瓷的设备，目前是可以做到的。厂家有没有这个决心，有没有这个需要一定要这么做，如果说为了真正的追求做到这么高端的东西，在能源的损耗方面，不管你是一次物料还是二次物料，这些损耗都是很大的。物料本身的成本会比较贵，资源一个是有没有必要，如果真的要做，我觉得可以做到。厂家有没有这样的决心，就是真的往这个方向走，如果有这个决心的话，目前的产品表达是没有太大的问题，无非是设备的改进。
夏楠楠：去年12月份简一推出第六代，简一目前对大理石瓷砖的标准是什么？这个行业是否有一个标准来衡量这个产品？
游俊：标准是没有的，新的标准现在还在定。将来有新的标准要出台，包括中国最新出台的环保标准，我相信基于这些环保的标准，未来瓷砖的标准也会变。大理石瓷砖是一个比较新的品类，官方或者说理论上的纯粹的标准目前还没有，但是从企业本身来讲，我想大家都有同样的标准，就是消费者的认同。目前大理石瓷砖还没有办法完全取代天然石材，因为受技术、设备的影响，还是有部分的效果需要继续努力，所以简一推出每一代的产品，也不是纯粹说款式增加、花样增加。所以到今天看我们产品，再看回我们六年前的产品，这也是不可同日而语的，这个过程是艰辛曲折的。
回过头来说，大理石瓷砖未来存在市场空间跟潜力，也会要求企业、品牌在这个品类的产品上不断的创新，我想这个可能会是未来取材更要衡量的标准，现阶段我们还是做一个至少直观可以感受的东西，就是刚才强调的逼真。因为怎么做到逼真呢，他是有很多讲究的，这个不仅仅是简单的通过印刷达到，还是有技术含量的。我想每个企业如果都继续推动，对这个品类都是有好处的。
访谈话题五：大理石如何结合的空间布局过程中怎样实现它的商业价值，同时提升它的艺术价值？
夏楠楠：作为媒体的责任，就是时不时的把大家放在一个平台上交流。想问一下李设计师，在新品类出来以后，像大理石瓷砖，在结合的空间布局过程中怎样实现它的商业价值，同时提升它的艺术价值，这个有没有矛盾？
李志豪：这两个在我看来是一个概念，为什么要有设计，而不是建好一个房子就好，他是要求一个差异化的诉求，有不同的艺术表现，所以才有我们这样一个行业和职业。你刚才说的两个点的问题，一个新的品类，就是我们今天讨论的主题——大理石瓷砖为例，我觉得有很多的优势，否则也不会有今天这么多行业来做，也不会有那么多的设计师来使用。为什么大家愿意用呢？前面说了一小部分，我这了概括一下它的优点，就是选材方面，它的便利体现亮点，一个是我们选择石材的时候，是在专业的石材市场。
我不知道你们有没有去专业的石材市场，那个跟我们中国陶瓷城这个基地是有千万差别的，那个要开越野车去，最好的交通工具是拖拉机，那里污尘满天。那里没有系列的售卖某一个产品，当然企业有分类的，但是更多的是拿到什么货就卖什么。所以在选材的时候是非常麻烦的事情，第一是环境不好，很多客户都不乐意去。
第二是当你看中某一款产品石头的时候，可能整个大板的数量不够你这次的用量，那么问题就来了。工厂同样写的罗马石，客户要的这个500方，工厂只有300方，差的200方不是随便凑就可以的。第三个是它在加工的过程，因为我们看到的只是每一片的大板，规格上经常会更改我们的设计方案，比如开采地、规格，比如我要600×900或者630×570，它的规格不一定按照你的来，要不你调整，要不就损耗很大。
反过来，大理石瓷砖可以在这些方面做，首先选材购物的环境很好。可以非常轻松自如的对比，而且不用担心看中的产品提供不了同样色系、同样纹理，我们不可能要求每一片都一样。在这个环境上有选择的便利性，还有后续持续可靠的供货解决了很多问题。还有相对厂家，不管哪一个厂家出来都有自己相对的通用规格，设计师做方案的时候可以往这个方案靠，就不会出现损耗大的问题，另外在方案的更改上减少很多问题。再一个是很多珍稀的品种，不一定很贵，但是很少有，尤其是进口的石材料。这个时候如果提供一个小石材料的样板给设计师，都可以给你提供，这就是工业化生产最科学、最有优势的地方。在这一点来说，我们想要的，客户要珍稀的少用的可以做出来，这些在石材里面是很难做得到的。
还有在加工、运输、安装方面，石材行业是非常大的工地，像这个别墅一千几百方是不会有什么服务的，就是切好自己来拉回去，没有什么送货服务，更没有上门指导的，除非是大工程、大项目。这一点来说，两者服务的差异化和加工运输的方面有非常大的差异。还有施工上的便利，石材要达到一定的强度，就有相应的厚度，同样规格的一片大理石瓷砖和一块石材，重量是不一样的，安装的时候人工费也比较高，而且损耗率是比较高的。
还有是它的性能部分，瓷砖是定向生产，高温然后很多配方，很复杂的工艺生产出来，要达到怎样的性能指标，石头是没有的，它原来怎样就怎样，你不能改变的，最多是加一些钢筋什么，但是改不了它的本质。消费者开始用的时候可以，但是用着慢慢发现有一些裂缝，这些是改变不了的，这一点也是用石头比较头疼的事情，在大理石瓷砖上面，就不会出现这样的问题，因为可以根据自己的需求更改它的物理或者化学性质，这是使用性方面非常好的优势。所以为什么大家选择它，就是有这个基本的优势。
这个产品用的时候，从美学的角度来说，它的版面效果是真正能够跟大理石接近的，否则大家不会跟石材放在同一定义上。他的立体空间上，可以满足你，这个跟石头差不多，甚至一些产品，你不敢想这个是瓷砖，肯定问你是哪里买的石头，这个在很多项目上有很多这样的案例。在它的品种里面，一个企业可以完成很多款的品类，但是一个石材行业，除非是石材行业的前十名的企业才可以夺到全球的石材，但是大多数的石材厂家是没有的，只有两三款，所以需要不停的去组合、加工、对接才可以，对于大的项目来说，客户需要面对一个厂家和面对N个加工厂，效率和最终出来的效果是不一样的。但是大理石瓷砖这里，花式、品种和可控性上面，给客户所有的设计，都不再担心设计方案是否可以落地的。
大理石瓷砖还有一个非常独特的特点，为什么说大理石瓷砖未来在很大程度上会蚕食掉瓷砖，替换是不可能的，也没有必要说真正替换。现在的制造工艺可以做到非平面的，比如凹凸面，甚至说很特殊的火烧面，这对传统的石材加工工艺是最可怕的。因为不再是平面的，这个可能在很大程度上会解决到一个大的问题，就是提升整个行业空间的艺术价值。以前不太敢想瓷砖可以做什么，现在都可以做得到。对于一个商业设计或者其他的项目设计，可以真正加分的就是这些。
访谈话题六：如何看待移动营销和新浪微信装修季？
夏楠楠：谢谢设计师，之前想到瓷砖更多是铺在脚下，从瓷砖产品设计、施工、加工工艺，可以看到瓷砖用的方面更广。谢谢！最后一个问题，想问一下在座各位，你们怎样看待移动营销，新浪家居最近在做一个装饰季的产品，各位怎么看待移动营销，未来的发展趋势怎样？
游俊：我记得去年在搜房的年会上收到一个问题，互联网的历史差不多是15年，我们可以看到上个世纪90年代末到今天差不多15年的发展历史，互联网的发展颠覆了这个世界。今天谈移动，我说移动互联恐怕不需要这么长时间，可以再颠覆一次世界，我们对移动端的关注会特别的强，也是我们未来在推动方面来说特别重视的方面，因为大势所趋。
杨明通：移动互联网这个东西，我感受最多的是微信，缩短了所有东西的沟通成本，比如我们出差，都是可以用，这个趋势不可避免，已经渗透到我们工作、生活里面。商业角度来说，缩短了厂商跟真正第三方、消费者的距离。互联网移动方面的好处，就是利用我们所有零碎的时间，表达我们产品的应用场景。
潘应龙：这个推广方式挺好的，我们市场部都有这样的做法，我们也想把它做起来。
夏楠楠：方总呢？怎样看待移动互联网？
方曙霞：微信营销，感觉像吃饭、喝水一样，已经变成生活中不可缺少的部分，包括我们产品营销的也是一样的，企业产品也好，想拥有更多的资讯。以前要一个画册，现在只需标价格上去，扫一下，所有的资讯都出来了，对我们生活或推广带来很多便捷。
柯寓国：移动互联是大势所趋，我相信在陶瓷行业也是在所难免。在这方面我们做的还是不够好，还需要像你们这样的媒体来为我们产品，就是大理石瓷砖做推广，让更多人知道。实际上我们壹號已经在开始做这个工作，包括我们网店，包括我们专门设计了这样的机构、人员做网络，我们也非常欢迎，如果你们有好的产品帮到我们大理石瓷砖，我们非常欢迎。
夏楠楠：最后一个问题，新浪家居在28号推了一个微信装修季，你们怎么看待这个模式？
游俊：我们企业从去年我们就开始关注这方面的发展。这是一件很好的事情，因为我对这个了解相对比他们多一点，跟新浪的合作比较多，新浪也有多成功的经验。我们现在把房产的经验一直应用到到家居材料，把之前那些好的成功的方法移植过来。一直以来简一都和互联网接触比较多，也在探讨这个问题，现在新浪率先做这个事情是非常值得关注的。另外一个方面来说，在坐的都是实体企业，所以我们都会特别关注落地的事情，所以这个也是希望媒体在进行规划、组合的时候，多从我们这些实体企业的角度做一些考量，这样出来的一些方法、方案会更适合这些实体企业做推广。这样的话，我们也乐意投入更多做宣传。
夏楠楠：柯总有没有补充的？
柯寓国：我觉得游总说的非常对，我们作为瓷砖企业，真的非常希望有一些好的方式帮我们瓷砖企业，更多的要调查清楚，落实较细的品类。
夏楠楠：谢谢今天到场的嘉宾，从媒体的角度来说，希望一起推动大理石瓷砖的发展，这也是媒体的责任，我们希望在座的各位以后继续支持我们的活动，非常感谢！
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