今天上午，备受关注的《不动产登记暂行条例》终于正式出台。从2007年《物权法》中首次亮相，到去年3月在《国务院机构改革和职能转变方案》中得以明确，再到今年6月底尴尬爽约，不动产统一登记制度的落地可谓历尽曲折。本报记者第一时间对话参与起草工作的清华大学法学院副教授程啸，对《暂行条例》进行解读。
“现在再查二套三套房，会很方便了”
北京晚报：在您看来，本次条例最大的亮点是什么？
程啸：我认为最大的亮点就在于登记信息共享与保护。原来我们靠各个地方统计往上报，但各类不动产数据都是分散的，比如住建部有统计口径，掌握每年房屋交易量，国土部也有抵押或土地所有权出让。另外这些数据都有滞后性，到年底才把数据要上来。并且这些数据不准确，因为延时申报，虚假情况很难避免，这样国家就很难掌握真实情况。现在搞实时共享，要求全国所有登记机构的信息必须实时录入，一旦登记完成，马上就在信息系统上显示出来，动态变化。随便选取一个时点，比如2014年12月22日10点24分，就能看到最新交易量，这就很准确。
北京晚报：除了国家、省、市、县四级登记信息的实时共享外，条例中还提到与审批交易信息和基础信息的共享，这些又有什么意义？
程啸：不动产登记主要服务于交易，房屋买卖里面涉及预售许可这样一个审批信息，如果不能及时共享，登记的准确性就难以保证。另外，还涉及基础信息要能共享，比如身份证，二代身份证有芯片，丢了以后补办，网上会显示以前那个已经作废，但现在只有银行跟公安联网，如果捡到别人身份证拿去开户，银行可以联网识别出这是一个丢失作废的，就不会给你办。而目前登记部门和公安没有实现联网，现有的身份证识别器只能判断孤立时间卡片里的信息，也就意味着捡到别人身份证拿去照样可以办。今后，按照条例规定就应同样实现联网。
再者，我们查是不是二套房、三套房，靠的就是登记系统，我们原来不完善，比如纸质没有录入，很难查到，以后如果都联网，想查就很方便了。包括最高法院，正在搞加强执行，系统建成以后，想转移财产就很难了，法院发一个通知书到登记机构，可以以人查房，输入后就能查到在全国有哪些房产，这对于维护社会信用，保障交易安全，防止各种欺诈，也包括反腐，都有重要意义，真正称得上基础性制度。
“条例出台一再推迟，纯粹是技术上很难”
北京晚报：不动产统一登记对老百姓的生活会产生哪些影响？
程啸：条例里面专门有针对农村宅基地、土地承包经营权的登记，过去在农村，农民虽然有宅基地的使用权，但很多没有登记，政府说收就收走了。在一些城市，房屋买卖既要有房屋所有权证，又要有土地证，需要跑两个部门去登记，今后如果统一的话，只跑一个部门就行，这些都是方便人民群众的。总的来说，不动产的登记可以为房地产市场交易提供一个基础性制度，这种制度未必有立竿见影的效果，要看长期影响，好比把一条路修通了，车天天在上面跑，GDP就上去了。
北京晚报：《不动产统一登记条例》的出台，与哪些既有法律相冲突，如何解决这些冲突？
程啸：一个新的法规出台，的确面临与既有法律相协调的问题。像《不动产统一登记条例》，就涉及《土地管理法》、《城市房地产管理法》、《草原法》、《森林法》和《农村土地承包法》等多部法律条文的修改问题。最好是能由全国人大法工委提出一个一揽子方案，对相冲突的法律条文列个清单，统一进行修改，审议通过就行。还有一种更简单的做法，就是由全国人大常委会做一个决定，规定相应条文在《不动产统一登记条例》出台后就失效，也就是不改，直接把冲突的废掉。我在参加讨论的时候，主张是要改的，但有人提出说不需要改，因为《物权法》第十条已经授权了，但《物权法》不可能授权行政法规的效力超越法律。当然，如果要改，根据全国人大立法程序，司法要至少审议三次，而全国人大常委会每两个月开一次会议，意味着至少要半年时间。之前按照国务院的说法，2014年6月底条例出台，就是没有充分考虑到工作的复杂性，不得已只好推迟，以至于有人乱猜，认为是贪官怕反腐，其实根本没关系，纯粹是技术上很难。
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