网易家居3月28日报道 一度身陷“马桶（马桶装修效果图）盖风波”的吴晓波先生今日现身佛山——这个中国最大的陶瓷卫浴生产基地，再度掀起这个行业的“马桶盖”旋风。陶卫行业与吴晓波先生长达两个月的隔空喊话，终于转化为面对面坐下来“肉搏”。3月28日，在“第十一届陶瓷行业新锐榜”论坛上，陶瓷卫浴品牌一把手与吴晓波先生擦出怎样的火花？

【吴晓波演讲】

2015是大型企业非常困难的一年

吴晓波在论述上作了名为《2015，产业之变》的主题演讲，讲述由“去日本买只马桶盖”热潮引发的“中国制造”危机思考。他认为整个中国的产业经济发生了大的变化，2014、2015年以来出现了产业巨变。原来支撑中国制造的四大优势——土地、人力、税收、环境优势全部丧失，生产模式、营销模式、人才模式、资本模式，2015年是中国大型制造企业非常困难的年份。

制造业如何转型？吴晓波开出“专业公司+信息化改造+小制造”的解药，“互联网+”是制造业转型的必经之路，他发出“未来5年传统制造业互联网转型的最后机会”的警钟。吴晓波认为利用互联网转型需做到：一是终端商品的定价必须要跟成本脱钩，这是新旧实业一个非常重要的分水岭。此外，新实业是一个由制造到消费的一个供应过程，变成由消费者到制造商的一个反向过程，由一个B2C的过程，变成一个C2B的定制化的过程。

【关于马桶盖】

企业：请给中国好马桶一次机会

吴晓波先生的现身，自然离不开“马桶盖”这个话题，卫浴企业认为需要给中国好马桶一次机会。

恒洁董事长谢伟藩：

没办法让消费者自豪使用国货我很惭愧

今年年头的时候，我在广州，1月26号我看了吴老师的文章，我表达了自己的想法，说我很惭愧，作为卫浴行业的从事人员，我们还没办法让国内的消费者自豪自信地用我们的产品。我相信在座的同行业有这种感受，就比较惭愧。

东鹏总裁蔡初阳：

中国的马桶盖有一个机会叫品质机会

蔡初阳：只要跟顾客有关的，肯定要研究顾客。如果研究顾客，顾客在哪里，你不去哪里，那就跟顾客背道而驰。消费者在哪里，我们企业也得在哪里。消费者在网上，我们不去也得去，不去就得淘汰。当然，消费者要好的产品。我在群里面发一个，中国的智能马桶盖现在还有一个机会，就是品质机会。中国的马桶盖有一个机会叫品质机会。因为我做过会议，我知道我们有一个品质机会。吴老师的话我很赞同，但是消费者在网络上，你不去，我觉得一定会栽跟头，落后。

箭牌卫浴总经理严邦平

消费市场不规范 好企业成本很高

我从1984年开始就在这个行业，在1992年，当时我在浙江，有一个台湾客户拿了这么一个马桶盖问我要不要做。但是那个时候，应该说我们的消费不具备这样的市场。这次吴老师这个文章起来以后，大量中产阶级的形成，他们愿意为品质买单。但是现在有一个问题在哪呢？整个消费水平参差不齐，不管产品质量好还是差都有对应的市场。企业努力，但消费环境不规范，譬如电商卖假货，可能一些好企业就被拖了。

【对话】

陶瓷卫浴行业如何互联网+

在对话环节，坐上席的嘉宾囊括了大部分陶瓷卫浴行业一线品牌掌门人：佛山欧神诺陶瓷股份有限公司董事长鲍杰军、佛山石湾鹰牌陶瓷有限公司总裁林伟、东鹏控股股份有限公司总裁蔡初阳、恒洁卫浴董事长谢伟藩、箭牌卫浴总经理严邦平、九牧卫浴副总裁张彬、惠达卫浴股份有限公司董事杜国锋等。

恒洁董事长谢伟藩：

目前的情况肯定是要把产品线做好

谢伟藩：互联网思维就等于思维吗？产品思维就不是思维吗？所以产品先行还是思维先行，肯定是思维先行。但互联网先行还是产品先行？在座的都是行业人员，大家都有工厂在，规模还不小，在目前的情况肯定是要把产品线做好。

经过今天吴老师的讲座，我非常认同他刚才讲的C2B。原来以为我们把产品做好，把成本降下来，使我们的客户买到物美价廉的产品，人家能满意。但是今天吴老师的讲座给我的冲击很大，他觉得互联网是在帮助我们传统产业。所以一定要借助互联网把我们的产品再做好，再把品质、创新做得更好。

林伟：

互联网对消费的需求更快速 企业怎样适应

我觉得传统产业要做转型，所有的事情都是能做的。第二，我们所做的事最终还是回归到人本身，不管是互联网的方式、消费，80后、90年，互联网对消费的需求更快速了，更便捷了，从这个层面上，我们企业怎么适应这样的变化？在这个核心问题上如果得到突破，我们在配置上，我们的管理组织快速、便捷、全方位的方式的话，是突围第一。思维先行还是产品先行？我认为是思维先行，因为做产品的人是有思想的，有这样的思维和团队才能做出这样的产品，有这样的服务。在服务的问题上又反推我们的人应该有更多的进步来满足，这不是冲突的，而是融合的。

箭牌卫浴总经理严邦平

实体企业，把产品做好这才是根本

严邦平：作为实体企业，首先得把产品做好，这是根本。互联网时代，我们在讲“以客户为中心”的时候会受到很多限制条件的制约，客户的需求是什么？现在我们可以通过互联网大量数据获得，使你的设计、产品性能满足客户的需求。以前我们不能跟客户一对一交流，很难满足他们的个性化需求。现在有了互联网，就能很容易满足客户需求，所以定制行业快速发展，也是基于这样的手段。所以产品是根本，但传统企业一定要拿互联网思维、互联网的手段来武装。首先，你的思维要互联华化，知识互联网化，组织互联网化，最后才能更好地满足客户的需求。

惠达卫浴股份有限公司董事杜国锋

互联网只会让我们传统企业插上翅膀

杜国锋：产品是一个企业的根本，是我们的血脉，包括我个人在选择一个平台的时候，选择的是产品，好好做产品的企业，产品肯定是一个企业的核心。近几年大家对互联网的炒作太热，总认为互联网是对传统的颠覆，有点过了。我个人的理解，所谓的互联网思维就是把我们过去企业线下的东西搬到线上去，服务企业，给他一个窗口。实际上很多服务是在线下完成的。大家不要怕，不要认为互联网会冲击我们，会颠覆我们，不会，其实会更好，只是会让我们传统企业插上翅膀。

欧神诺董事长鲍杰军：

互联网没有给我们围困，是给我们机会

互联网时代传统行业怎么突围？互联网没有给我们围困，实际上给我们提供机会。我们做瓷砖，虽然每年有几十万新客户，但是我们没有这些客户的信息，也就是没有直接接触到客户。但是互联网应该给我们一个机会，和客户之间交流的机会。到底是互联网思维在前还是产品在前？因为互联网不能拿来吃喝，所以最终还是产品，无论用什么跟消费者接触，产品是一个基础。

九牧卫浴副总裁张彬

做好产品，也要把消费者的认知做好

张彬：从产品基础做好的条件下，也要做消费者的认知做好。他把消费者的产品认知做好了，非常重要。所有的基点就是人，人的需求，不光是产品、功能、还有性能、耐用，我们的产品一点都不比人差，我也有可能超越它。但是国人的品牌意识，好像中国人的品牌不如老外，因为认知是平均数，你把人均一均就没了。所以认同、认知非常珍惜，这是消费者最珍贵、最宝贵的，没有这个，我们就没有市场。

相关知识

去佛山买只马桶盖？吴晓波在佛山两天做了些啥
吴晓波现身佛山 他和国产马桶盖企业家聊了什么
下一个倒下的家居企业是谁？吴晓波转型演讲干货
特别预告：吴晓波登录佛山
人气爆棚！吴晓波现身惠而浦 与“冻龄”冰箱亲密互动
智能马桶“功臣”吴晓波现身恒洁卫浴
洗之朗“提醒”吴晓波：买马桶盖来西安就好
一半制造业迈不过大转型？吴晓波千人大课招募
4月24日晚，吴晓波“转型之夜”，深夜畅聊不打烊
吴晓波谈松下电饭煲：“工匠精神”的60年传承