4月8日，为深入贯彻创新驱动发展战略，响应河北省绿色崛起号召，以“创新驱动绿色崛起”为主题的中国水漆发展高峰论坛在晨阳水漆总部举行。此次会议旨在共同针对目前行业发展现状进行分析，结合水漆技术难点进行深入讨论，解决涂料行业油漆VOC排放高的现状，引导企业把握发展方向，加大科研投入，进而加速水漆在中国的产业化和广泛应用。网易家居在现场采访了中国涂料工业协会秘书长杨渊德。
以下是采访实录：
转型在即 水性漆被看好
记者：我们知道水漆相比油漆，在环保健康方面是占了很大的优势的，但是目前的涂料市场，水漆占了可能不到10%，您觉得在中国阻碍水漆发展的因素有哪些？
杨渊德：我先更正一个数据，现在中国涂料行业是1648万吨，溶剂型涂料占了51.5%，刚才在那边说了，环境友好型涂料占了48.5%，其中水性涂料占了37%左右，不是你说的10%不到。只能说我们水性工业涂料还不到10%，因为我们民用涂料的内外墙基本上都是水性涂料。
什么因素阻碍了水性涂料的发展？其实在前几年如果谈这个话题，是阻碍了水性涂料的发展，而近几年，由于国家重视、政策的调整，水性涂料的发展欣欣向荣。我刚才在那边会议室讲了，水性涂料水我们国家政策的影响非常大，现在国家出台的政策有产业结构调整指导目录，有双高，有消费税、有排污费、有振兴产业，还有一个改变负面清单，都对我们水性涂料的发展很有利。还有表面上看得见的雾霾、PM2.5和《穹顶之下》这些新闻媒体的报道，都对我们水性涂料的发展很有帮助。
所以水性涂料的发展在2015年、2016年来说，迎来了一个战略发展期。但是水性涂料的发展还是有一些技术、施工、涂装上的一些，就是要解决的一些技术问题。比如说产品上的，现在水性树脂，配套的水性树脂和水性促基还有待进一步拓展。涂装方面的设备改造，涂装方面涂装工艺的改进、涂装环境的改进，还有待进一步让下游的用户，进一步去改造他的涂装线。第三个就是关于我们水性涂料的方向是对的，但是现在很多企业和用户，他们好像是一种惰性思维，就是要改，可能还要时间，还有一种观望、等待的心理。这种如果好像是通过国家政策把这种观望、等待的心理去掉之后，水性涂料的发展会越来越快。
但是我想强调一点，环境友好型涂料，水性涂料是很重要的一种，还有其他涂料也是环境友好型的。
记者：跟我们分享一下水性漆在家装这一块，国内和国外在水性漆和油性漆的分配比例及功能上的区别？
杨渊德：其实按照国内和国外的法规标准来说，对于室内空气质量的要求，国内也比较严格。因为我们现在采标和法规，很多是等同或者等效于发达的国家标准。比如德国，它每平米汽车涂装要求排放36克，而我们可以达到20克每平方米。所以说，不能说哪个先进哪个落后，都有交叉，有的可能先进，有的可能落后。
记者：国内油漆厂以前占了比较大的比重，以后会不会出现油漆厂转型做水性涂料的现象出现？
杨渊德：国家政策的推动，就是让它企业转型，往水性方面转。比如说消费税10%收起来的话，国家的目的就是为了节能减排嘛，使水性涂料有更大的利润投入到研发中，而溶剂型涂料也要把部分利润拿出来做研发，转入到水性，不然的话它的利润空间会越来越小
记者：它会在今年发生这样的大规模的转变吗？
杨渊德：今年是政策密集出台的话，应该是转型很关键的一年。因为这几个政策是正式推动向环境友好型转型的政策。
记者：但是因为这个转型，对企业来说会是需要一个不小的成本，因为油漆行业也是大小企业都有的，对于行业内会不会出现这种有小的油漆企业退出这个市场呢？
杨渊德：这个转型，就是环保压力让我们涂料行业今后从小而散，可能要转向兼并重组，我刚在那边讲了一个大趋势，就是兼并重组，产业集中度提高，就是环境成本高，还有其他人工成本高，原材料成本变化不定的情况下，企业转型，如果你转型不过来，市场会淘汰，所以说我们整个涂料行业在2015年、2016年是一个兼并重组，或者是产业集中度提高的一个转型年代，我们是这么判断的。但是未来的趋势是不是这么走，还要看。
记者：像这种政策里面，它是针对性的讲到水漆这块呢，还是只是说的环境友好型涂料这点？
杨渊德：是对环境友好型的，而水性漆是环境友好型涂料当中最重要的一种。
溶剂型涂料不会被消除
记者：关于对于水漆未来发展的前景，我看了刚才您在发言中是给予了非常明确的态度。但是在一年以前，可能态度还比较谨慎。您是这么态度明确的对水性漆的发展未来做出了一个判断，是不是代表着国家后续还有一系列的支持政策，来支持水性漆的发展？
杨渊德：我举两个例子，就是工信部关于乘用车涂装用涂料明确规定，新建的汽车涂装生产线，面漆和中涂一定要用水性漆，这是一个政策；还有一个政策是，我不知道大家看了关于《大气污染防治法》没有？涂装行业已经明确的写进了《大气污染防治法》里面，这种对我们环境友好型涂料跟水性涂料发展来说，给了一个有利的政策支撑，我刚才还提了六点政策，所以这个是从政策推动来说，还是国家很明确的。还有一个从老百姓的需求来说也是很明确的，现在家里装修，谁不愿意用无排放的、无毒害的环境友好型涂料呢？
再就是一个媒体的推动，我刚才前面讲了，媒体推动《穹顶之下》把矛头直指化工行业，特别是有污染的化工行业，这样对我们涂料行业的推动，从媒体上也有一些作用。
记者：未来随着水性漆的大发展，它跟油漆之间的竞争会呈现怎样的一个态势？未来油漆是会彻底的被水漆所代替，还是说在一定的范围内它还会存在？
杨渊德：从世界涂料行业的发展来说，溶剂型涂料是会存在的，它有它存在的价值。因为涂料它有表面保护的功能，现在对于很多很多特种性的涂料来说，现在比如说重防腐、海洋防腐，还有军用涂料，水性涂料在很长的一段时间内还达不到它的性能要求，所以我们不能说水性涂料去消灭溶剂型，也不能说今后我们的发展方向是零溶剂型涂料，不可能。
记者：像水性涂料、水性漆这种，我们可能说是一种新兴的环保的材料，在涂料行业有很多国外的这些巨头，未来这个水性漆在发展的过程当中，像晨阳这种民营企业，它会不会遇到这种像国外的这些大的集团和巨头，他们的这样一些竞争？
杨渊德：按照我们现在中国涂料行业来说，主要分两大块，一个是民用一个是工业来说，在民用涂料行业来说，我们民族涂料品牌跟国外的品牌来说是有竞争机会的，在市场上是可以相互竞争的。而在很多工业涂装领域来说，从现在我们的研发水平和我们的资金实力来说，竞争，有，在中低端，但是在高端领域，在汽车、船舶、集装箱领域，在现阶段来说可能还需要发展，再发展。等我们的民族品牌壮大了以后，才能更好的参与到跟国际品牌的竞争。因为国外现在大的企业是一百多亿美元，而我们国内企业比较好的是三十多亿人民币，即使是研发比例投入是一样的，但是研发投入的绝对金额来说差距还很大，所以说在新产品的更新和新产品的应用上来说，这个差距还是要慢慢缩小。
要提高更要规范
记者：水性漆和其他您所说的几种涂料相比，在推广的过程中有怎样的优势？
杨渊德：因为每一种涂料都有它的优势也都有它的劣势。
记者：是应用领域不同吗？
杨渊德：比如说粉末涂料施工，涂装的固化方式有些局限性，所以说它是应用在途中领域的，而水性涂料只要你涂装工艺改进、设备改进，水性涂料是环境友好型涂料中现在产量最大的一种，就是发展前景相对看好的。而粉末涂料是它没有VOC，所以说在某些领域它很有优势。
记者：水性漆没有在家具市场的应用，是因为水性漆在家具市场的推广中困难更大吗？
杨渊德：我看大家不了解，水性漆在家具，特别是木质家具领域，现在会逐渐逐渐的加强。北京市基本上出台的家具涂装污染物排放标准非常严，一般就是如果是溶剂型涂料根本达不到，一定要改水性涂料，不然你就得离开北京市。我们中国涂料工业协会从2007年开始到现在，今年是第九届，做了水性木器涂料的推广，原来水性木器涂料基本上是为零，现在可能有五六万吨，占到5%左右。所以说水性家具涂料，特别是在家装领域应用会越来越广泛，不用担心。
记者：现在在水性漆只是针对北京市内来说的话推广的进度是怎样呢？
杨渊德：水性漆？溶剂型涂料不让进入北京市五环以内上架，水性漆在北京市涂料领域可以留下来，而溶剂型涂料必须搬离北京市，不让在北京市再建，原来有的可能是限期的，这个具体的政策你们可以去查北京市环保局和北京市政府的网站可以去看看。
记者：作为行业协会来讲，在整个水性涂料这个行业的大发展，或者上规模的时候，有没有一些做法或者想法，怎么推动这个行业做大？
杨渊德：协会的角色就是为企业服务嘛，为政府和企业搭建桥梁，国家政策的制定，协会会代表行业、代表企业跟政府谈这些政策的合理性和可操作性以及实践性。而在企业那块是做一些战略规划发展的时候，如果协会有参与的话，会帮助企业做一些规划，一些运作层面的建议。
记者：在标准这方面有什么推动呢？
杨渊德：这个标准是个大的话题，现在国家在3月26号出台了一些关于标准化改革的一些文件，这个问题在涂料行业今后可能是慢慢要规范，但是怎么规范，可能还是要跟国家标委会，国务院的相关文件去做。因为现在标准缺失的不光是涂料行业，其他的行业也都是，标准的规范，标准的先进性、科学性都需要进一步提高。
老百姓认可的环保涂料
记者：现在消费者对我们水性漆这块的认可程度怎么样？
杨渊德：安全、环保、健康。健康主要是针对老百姓的，安全也是针对老百姓、环保也是针对老百姓，但是健康的话老百姓更关注。我刚才那边讲了一个，空气是没有特权的，大家都是呼吸同样的空气，如果用水性涂料排放少的话，老百姓会很愿意用。现在通过很多渠道知道一些，比如说很多用户打电话来咨询该买什么样的产品的时候，我们当然希望老百姓还是买水性涂料。他们现在在卖水性涂料的时候，还有些顾虑，就是怎么施工。因为油漆工在施工的时候是惯用了溶剂型涂料了，还有一个成本，再就是一个性能，特别是它的美感和质感。老百姓在关注健康的时候，也关注其他的，但是在选择，到底是选择健康、选择性能和选择便利程度的时候，他自己有一个平衡。如果当我们水性涂料的某些特性，除了环保特性，达到跟溶剂型涂料一样的情况下，老百姓肯定愿意选水性涂料。
记者：协会2015年对水性涂料的宣传普及方面有哪些新的举措？
杨渊德：我们一直在做一个活动，就是美丽中国，涂料行业在行动。我们所有的活动就是冠了这个标，有一个LOGO，这个是美丽中国，就是需要我们涂料行业环境友好，所以说水性漆是一个很大的主题，每年要举办一个水性木器涂料的发展论坛，不定期开展一些关于水性涂料、环境友好型涂料的研究。
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