吴海民:
今天是高朋满座。在这里首先代表京华时报社祝贺北京家具行业二十年高峰论坛的召开。我们也是在两、三个月以前,在九华山庄召开过一次会议,是家居建材家装行业的品牌评选,这个会议开得也很成功。在会上汪林朋总经理有很经典的发言,我记得有一句话印象特别深刻,他说“我们这个产业要争得话语权”,讲了很多,但是这是一个核心的问题。我们想这么多年来各个行业的英雄纷纷登台表演讲了很多话,但是我们这个行业大家很少公开发表言论。媒体、房产、IT的论坛非常多,但是家具、家装、建材行业的论坛还真是不多。可以看到这些老板都是在默默地耕耘,在闷声地发财,二十年都没有出山。现在经过二十年的发展,发现我们确实需要一个论坛来说话。
第二,我们也有资格、有实力来说话。经过二十多年发展,我们这个行业红红火火,对老百姓做出了很多好的服务。我这两天在想,房产这个行业经常在讨论,但房产只是一个壳,真正体现家庭品位的就是我们家具。就像IT行业一样,电脑只是一个壳,真正功能怎么样还是要看软件。从这个意义上讲,我们确实有资格来说这样的话,也有实力来说。
第三,我们现在也有地方来说话,这个地方就是媒体。现在从网络、电视、广播、报纸都为我们这个行业提供了很好的版面、频道,让大家发出自己的声音。我们京华时报更是愿意做好这种工作,特别在去年我们开辟了京华家居专刊,让大家发出我们的呼唤。这个工作我们要继续做下去,而且要做得更好。希望通过这个渠道为我们的产品更好地打下一片市场。概括起来就三句话,我们这个产业现在有愿望来说话,第二我们现在已经有资格来说话,第三我们有地方来说话。今天我这段简短的发言,预祝我们论坛圆满成功。谢谢大家。
中国家具协会副理事长 朱长岭
朱长岭:
很高兴来出席这次会议。在开前之前跟赵总聊天,二十年来家具行业发生了很大的变化,我也想利用今天这个机会跟大家再介绍一下我们家具行业的情况。我在来之前翻出了建国五十周年时我们搞的家具行业的十大变化,今天看这十大变化又有了很多变化当时的十大变化一个是家具由产品短缺变成了市场繁荣货源充足。78年的时候,全国的家具产业只有13亿,到2006年是4300亿,今年有可能达到4800亿的样子;第二是家具实现了工业化生产;第三是家具的用材越来越广泛;第四是家具生产工艺发生了根本的变化。过去家具基本上木家具;第五是家具表面涂式的改进;第六就是标准化及质量检测机构初具规模;第七个变化就是家具出口大幅度增长。十年前讲大幅度增长,也就是1997年的时候家具出口只有18.2亿美金。第八是家具的销售场馆发展迅猛;第九一批家具名牌生产企业崛起。第十家具行业注重人才培养,设计水平不断提高。
今天家具行业的变化更大。我简单为大家介绍一点我们行业的情况。一个是家具行业企业有5万多家,1978年国家统计数字是,拥有企业3700家,从业人员3万人。到1998年的时候,家具企业3万家,从业人员二百万人。到今年有5万家,从业人员五百万人。我们的家具出口增长较快,也引起了世界上的广泛关注。前年在西班牙召开了第一届世界家具大会,经过我们的努力,我们争取到了在上海召开第二届世界家具大会。各国的专家都在讲,没有中国参加,世界家具不是一个整体。也就是说我们中国家具行业在世界上也取得了一定的地位。我们的产业主要分布在珠江三角洲、长江三角洲和环渤海地区。我们的企业发展以中小企业为主,大型企业的数量不是很多,全行业的产值2006年达到4300亿,超过1%的企业屈指可数。我们的行业特点是,这几年发展相当快,各种家具同步增长,而且产业之间有一种融合的状态。家具行业在向门、窗,包括建筑装饰方向发展。其他行业在向我们发展,比如建材、装饰行业也在做家具。现在又发生了做服装的也开始做家具城,最近有很多人请我们去考察,山东有一家做家具城,12万平米的场地自己经营,家具展览蓬勃发展。
我们正在由家具的产业大国向产业强国跨越,现在中国家具行业、家具产业成为世界瞩目的大产业,它正在向强势方向发展。从几个方面来讲,我们为什么可以由一个大国向强国发展。有几个原因。一个是生产规模不断扩大,我们在座的很多企业年产能力在不断增强。第二是我们的产能也在不断提高,出口数量不断扩大。第三是我们的产业集群和特色区域逐渐形成。第四是家具城的建设方兴未艾,并且已经形成了全国竞争场地。第五是我们的家具出口势头比较强劲。有这样一种现象,就是全世界的家具采购商和家具经营商都到中国来采购。今年3月份,广州家具展来采购的外商有一万九千人。有专家预测未来五到十年,在宏观经济发展形势大好的背景下,中国家具行业将迎来第二个高速发展的历史时期。第一个时期是量的增长,第二个时期就是提高。
总的来说,我们由家具生产大国向家具生产强国迈进。中国家具行业遇到了很好的发展时机,尽管现在是机遇与挑战共存,但我们的优势是很明显的。今天京华时报和搜房网在这里做这样一个活动,让我们家具的企业老板有一个话语权,让我们大家能够讨论家具行业的发展情况,预祝大会圆满成功。谢谢大家。
居然之家总经理汪林朋:
说到北京家具二十年,在我的印象中可能没有二十年,我觉得在座的做了二十年以上的除了老孙以外还有谁?可能不多。要是按照我的标准来说,我说北京的家具,包括建材行业,真正的发展机遇就是这十几年的时间,真正的发展机会就是96年以后。其实在96年以前,我只知道北京有一个西四家具店。我结婚之前,记得我们单位的同事结婚,都是发票,到西四家具店买桌子、椅子。所以我的看法是没有二十年的时间。但是我们在座的各位老板包括我在内,我们现在所处的时代太好了。在改革开放的过程中,制造了很多财富神话,培养了很多老板,也培养了很多英雄。但是我想了一下,真正的英雄出在哪儿?都是出在计划体制之外的行业。我们这十几年的发展,给我们制造了很多品牌,很多财富英雄。我们的机会特别好,我们完全处在国家计划经济体制之外的模块。要让我说我对家具行业的看法,今年的市场有人说不好,欧美的市场对中国进行反倾销,出口退税降低,有一种悲观的气氛,包括很多家具老板对我说,今年很困难。但是我不是这么认为。我认为我们这个家具行业还有无限的发展空间,关键的问题是要树立自己的品牌。今天是北京家具二十年高峰论坛,我希望以后我们都会聚在这里召开这个论坛。
集美家居总裁赵建国:
严格说起来,从一开始我们做家具的时候,北京一共有13个卖场,都在家具总店手里控制着。那会儿一个卖场有二百到三百立方米,像和平里、石景山、地安门,西四的可以到四万平方米。以前北京的老家具是老三件,一个大衣柜82.5元,一个床48元,在加上一个小桌子是20块钱上下,一套家具200块钱左右,要拿票。后来到改革开放以后,94年以后国家出了新的文件,94年我也是在家居协会做会长,我们对北京市的卖场进行了统计,当时北京卖场有3.8万平方米的营业面积,到了今年北京家具卖场面积远远突破了300万平方米,这是一个多大的数字反差。我记得二十年前我们刚开工厂的时候,我是租了四亩地的机配厂盖的厂房,到现在我们拥有几十万平方米的营业面积,都是在这短短的二十年发展起来的。这就说明只有国家路线方针对头,我们大家再拼命干,前景是非常广阔的。现在改革开放正越来越明朗,我觉得我们家具行业的发展是一片光明。竞争是激烈的,但是你只要做出自己的品牌,做出自己的特色,就一定可以在二三十年以后还坐在这儿共同讨论家具行业的发展。
蓝景丽家总经理尹勃:
很高兴跟大家在一起欢聚一堂。实际上我经历的家具行业也经历了两个阶段。后十年我参与了家具行业的发展,97年到07年。我想说的是三个词,是过去、现在和未来。过去是场馆少,家具厂家少。当时的媒体关注度不高,场馆数量很少。现在这个行业的发展非常迅速,经过近二十年的发展,竞争更加激烈,厂家数量增加很快,场馆数量增加的更快,消费量逐年增长,媒体关注程度也在不断提高。说将来,我觉得发展前景还是看好,因为现在国家政策没有变化,各个媒体的关注、行业的迅速发展都给家具行业提供了新的活力,所以我觉得家具行业还有大的发展间。我觉得未来还有一个重要问题,就是排除一些干扰。比如说现在家具的环保标准,比如说现在有一些话语权的问题,解决一些对家具行业发展有影响的不利因素。我觉得这个行业的发展要靠我们大家,而且这个行业的发展前景光明。谢谢大家。
红星美凯龙华北总经理沈耀俊:
今天非常高兴有这个机会和行业的领导、媒体的领导,以及家具行业的精英在一起,共同探讨二十年家具行业的发展。刚才几位领导也提到,整个家具行业的发展趋势问题。我感觉我们整个家具行业发展情况是非常乐观的。为什么这么说呢?第一,目前中国还在城市化发展的进程中,联合国最近有一个统计数据,全世界的城市人口和农村人口刚刚是1:1。中国现在还没有达到50%的比例,中国可能是30%左右的城市人口。中国现在正在进行城市化运动这样就给房地产企业带来很多的发展机会,同时给我们家具行业也带来了很多机会。因为家具行业是房地产的下游产业,给我们带来了很多的商机。
第二我感觉现在家庭的数量不断增加。一个家庭的平均人口在减少,以前是几代同堂,现在可能两、三个人就要住一套房子,这样就要进行装修,就要买家具。其实是我们的家庭结构在发生变化,这也是有利于我们行业发展的。
第三,前些年日本经济衰退,有很多经济专家在分析研究为什么日本的经济会衰退,是因为日元升值的原因,还是因为市场竞争力不如美国。有一个经济学家指出,是因为日本进入了老龄化社会,老龄人占人口比例越来越大,主力的消费人群在减少。现在中国28岁到45岁的人口占了社会人口的35%,这个是社会消费的中坚力量,所以中国的经济仍然会处在高涨的发展阶段。所以从这几点来分析,整个家具行业的大趋势肯定是非常好的。为什么我们可以从一年13亿的产值发展到现在的4800亿。以前北京的卖场只有几万平米,现在都到300万平米,卖场的面积增加了几百倍。作为红星美凯龙来说,到现在我们的创业时间是21年,我们一直致力于打造中国的家具卖场,我们公司有一个目标,到2020年我们要在全国建200家卖场。我们不希望把中国家具零售市场拱手让给洋超市,我们希望家具零售市场在中国本土企业家手中。所以我觉得这不仅仅是一个市场份额的问题,而且是一个关系到整个中国老百姓家具消费的问题。所以我们借这个机会也是给大家介绍一下红星美凯龙的发展战略和目标。我们希望和在座家具卖场和家具工厂的同行,一起携起手来,把中国的家具零售业做好。谢谢大家。
搜房网副总裁家居集团总经理张步镇:
刚才听到社长说,媒体支撑起了家具行业的话语权。相比来说家具在互联网上的表现力要比服装、地产行业好很多。希望家具行业在互联网上的应用会更多,我们希望可以从中作出更多的贡献。今天主要是在家具品牌、流通方面来探讨问题,所以我希望各位在座的可以多多发言。
主持人:下面我们接入论坛的第一个话题。在座的各位精英都知道,随着经济发展的速度越来越快,随着生活质量的不断提高及收入消费水平的不断增长,目前我们国家的资源相对匮乏,少的东西肯定会贵,贵了以后怎么办?肯定就会涨价。所以我经常听到家具企业在私下聊这个话题,目前的家具比较难做,主要就是因为生产成本的上升。对涨价潜在的压力,请诸位来谈一谈自己的切身感受。首先有请孙守江,孙大哥来讲一讲,您同不同意我的观点,或者是你怎么看待这个问题。大家欢迎。
标致家具总经理孙守江:
“二十年”这几个字让我感到非常的亲切,也感到非常的震惊,真是不经意间走过了二十年的时间。人生有多少个二十年?这二十年的时间,中国的市场经济由非常的稚嫩到现在的成熟,有很多的感慨与大家分享。家具、建材、汽车、手表、服装的生产都是过剩的,只要搞市场经济,自由竞争就没有不过剩的商品。家具行业从它诞生的那一天开始,政府就没有进行过保护。之所以这个行业能够存活到今天,完全是由于他们自强不息、遵循自然规律的生存生存发展到今天。我们大家都要考虑持续竞争力的问题,美国的企业,甚至西方的好多企业都发展了上百年的时间。我们回顾美国第一代企业的发展,到现在已经所剩无多,家族式的企业也在逐渐减少。刚才秘书长讲了,“如何通过提高自身的管理能力来达到企业品牌和产品在市场上的竞争力”,其中包括降低不必要的开支。如何把ERP系统引入到企业的内部进行精细化的管理,需要深入地进行考虑。家具行业的竞争很激烈,但是激烈在哪个层面?广告层面。那这个层面之下呢?是政策制度设计问题。大家都知道企业之间的竞争是人才的竞争,但是都错了,人才竞争的背后是制度的竞争。我就讲这么多。
主持人:在现在原材料大幅度涨价的情况下,像红木价格的增长很快,那怎么在成本增加的情况下,还可以得到很好的发展。下面请元亨利的董事长杨波先生讲话。你们的发展为什么那么快?跟大家解释一下。
元亨利总经理杨波:
可以说这二十年的前十年,主要是以广东、香港、深圳的家具为主。我们元亨利从99年在居然之家有了一个80多平米的卖场,当时在仿古家具行业里面,我们也是唯一一家可以进入卖场的,也为市场注入了一股新鲜的血液。通过这几年的迅猛的发展,也是因为市场需求在迅速发展。随着消费者逐渐认识我们这样的产品,尤其是近三年来,随着资源的短缺跟生产厂家的迅猛发展,以及市场需求的扩张,使得我们的产品成为投资回报率增长最快的产品之一。展望未来的发展,我们这个行业发展最大的困惑就是资源问题。现在不光是我们行业在生产制造过程中需求量比较大,而且也注入了很多外部的资金。
主持人:我记得温总以前跟我聊过,你能不能根据你掌握的情况,目前我们国家速生林的成材状况怎么样。据你说好像多少公分的都比较少见。
意风家具董事长温世权:
我是意风家具的温世权。前几天根刘秘我们谈了一个话题,我们为什么选用了爱格板材,也主要是因为国内的资源越来越少。我这几年每年去东北,可以说在马路边上直径二十公分以上的木材几乎没有。我看今天在座的各位比我发展晚的没有几位。北京这几年家具行业迅猛发展,推动了我们企业的发展。北京家具企业在外产生很大的影响,也是这几年才起来的。刚才我们跟孙总一起探讨的时候也说,我们可不可以在二三十以后大家还可以再见面,我真不敢说。我只是可以说希望在座的每一位活好每没一天。非常感谢京华给我们这样的机会,可以让我们大家坐在一起。
主持人:刚才他提到了媒体,确实媒体也非常的重要。我记得赵建国有一句名言,到现在我都记忆犹新。他说“好酒不怕巷子深,但是好酒太多了”。刚才说国内资源比较缺乏,现在就需要用国外的资源来来改善和提升我们的生产质量。我听说阿钟的公司,你们产品的价格也在不断地涨。
爱格板材总经理钟红文:
确实是原料涨,我们的价格也在涨。最近在国内爱格板的销量一直在不断上涨。
主持人:我们为什么要提出这个话题,实际上我们是想通过媒体告诉我们的社会,我们现在面临着巨大的成本上涨的压力。将来有一些企业要是推出一些新产品价格会高一点,请消费者要理解,大家并不是都是奸商,他们有自己的社会责任。但是这确实是一种趋势,也是不可逆转的状况。我们开始个话题不是为企业减压,不是这个意思,我们是要正确地看待这种现象,和将来可能出现的某种变化。刚才孙说了,我们要夯实自己的品牌,提升自己的服务,研发自己新的产品,怎么可以做到?要做到这些需要资金。接下来我想引入这个话题,大家说我们这个行业将来拼什么?品牌、产品、创新?可以说这是一个严峻的话题。我记得朱理事长说过,我们出口的家具为什么总是面临反倾销的问题。其实这个问题的根本,第一,我们的品牌还不能当钱花,第二我们产品的研发程度还不具备一定的优势。如果这两个问题解决的话,我估计全球的家具厂家就都不在了。所以作为媒体来讲,我们要继续强化这个问题。有请百强家具的董事长陈晓太先生讲话。
百强家具总经理陈晓太:
我们90年开始进入北京,90年之前我做什么呢?是做个体户,做家具。回想一下90年之前,我因为找不到工作,所以才进入这个行业,这个行业以前是不被人重视的。我想谈谈我个人的一些看法。家具行业发展到现在,很惭愧,刚才朱理事长说全国的家具企业没有一个占到1%的份额。以后能不能有?我相信一定会有,争取在座的家具同仁都成为这1%。家具的发展离不开竞争,实际上最大的竞争,我个人认为每个企业之间应该逃避竞争。通常的说法就是走出红海进蓝海?那我们要怎么做呢?就是要提出创新。创新有很多种,有拿来主义,自己拼凑,等等很多方面。第二我认为家具行业的发展离不开品牌的经营。品牌是经营出来的,是多年的积累和沉淀,它发展的背后是靠服务。就像百强来说,我们提出了很多实在的承诺,比如我们百强家具可以在一个月之内无理由退换货,百强家具可以在24小时内上门服务。所以一个品牌的背后是需要付出的。当然一个品牌的提升也离不开品质,作为百强来讲,我们是充分利用国际优势,在2001年1月份我们请来了一个德国的生产总监坐镇进行管理,因为我感觉德国人做事严谨认真。当然更离不开一个企业的诚信经营。每一个企业不是随随便便就可以成功,它的诚信也非常重要,做企业要先做人。百强做了这么多年口碑还是不错的,我们相信口碑的传播需要媒体的支持。我们今后也会加入到媒体的传播当中。由于时间的关系我不多说了,谢谢大家。
刘晨:下面一个话题,跟孙总有关系。就是关于环保的问题。我们发现有些人拿环境做概念,到处进行检测、收钱。这个问题主要是关于甲醛的问题。家具企业的检测结果虽然都是符合国家标准的,那么这个污染到底是谁的责任呢?甲醛作为现代化工业化大生产,或者家具行业不可替代的工业注剂,是不能替代的。如果你把它取消了,就失去了基本的使用性能指标。那么我们怎么科学地看待甲醛?我们怎么科学地认识现代化生活,经济高速发展带来的不光是我们这个行业面临的问题。比如空气质量、汽车尾气的排放、发电都会带来一些污染,这就是发展与环境的矛盾。我们怎么科学地看待?我们绝不能背离“发展是硬道理”的根本战略。在座的企业都进行了最大的努力,使用最好的材料,使甲醛释放量不仅达到国家标准而且要远远低于国家的标准。在这种情况下,我们要讨论一下甲醛问题。我母亲是一个医生,我从小跟我母亲一块值班,当我一进入医院的时候,就闻到一种消毒液的味道,这个消毒液是什么呢?就是高浓度的甲醛。所以我们呼吁社会正确地认识这个问题,通过我们的努力把这个问题逐渐减弱,达到最理想的标准。还想在请孙总说一下。经常也一些消费者和厂家找我说这个问题,有味。我发现一个问题,您的家具都是出口的。你们出口的家具跟国内的都是一样的,为什么你们出口以后没有发生过一例发达国家就甲醛提出的质疑。据我了解我们国家的行业标准是完全参照借鉴发达国家的有关标准。想请您就这个问题讲两句。大家欢迎。
孙守江:谢谢。我的观点也是比较陈旧,这么多年我始终坚持了我的做法。我们的产品也源源不断地飞进不同语种,不同肤色的消费者的居住空间里。在这方面的反映有,但是相对弱一些。如何去做,我们有自己的解释。首先我们人类长鼻子就是用来闻味的,这种味是来自于世界上所有的物质,既然有味,我们大家都可以接受。有味和有毒是两种截然不同的概念。我们爱吃臭豆腐,我们爱吃韭菜花,我们爱吃茴香,这些都有味道。我们进到卖皮夹克的商店里,不用说,铺面而来的是皮革的味道。我们拿起京华时报,有一股清香,这些都是味道。作为每一个消费者,我们不能由于有味的东西,就排斥社会上所有的物质。这个问题与社会应该的大环境有很大的关系。社会影响来自于哪儿?来自于媒体的传播。借此机会,有一些不法之人就要寻找一些商机。有的媒体推波助澜,“新婚夫妇免费检测”,我感觉这样赚钱的方法不光明磊落,它直接导致了人们的恐慌心理。最近我又发现了一种动向,有一个做加湿器的企业,不断地用“藏秘排油”的方法告诉我们的消费者这些污染的问题,目的就是为了推销自己的产品。这样的环境就需要我们的行业向世人阐释清楚这些问题。家具、建材、装修进入了千家万户,也不止是改革开放二三十年以后产生的。汽车尾气的排放,我们大家有目共睹,交通的便捷,随之而来也产生了汽车的尾气。我们这个行业,都使用了各种工业原材料,这些原辅材料的生产企业他们也在拼命地提高自己产品的竞争力,使这些有害物质可以降低到国家法律法规可以接受的标准之下。
还有一个问题就是市场经济带来的价值问题。既然我们的营业执照,我们的市场生产企业的门槛在不断地降低。听说有一分钱注册公司的,有自然人注册公司的,这就是变化。一分钱一分货,什么企业的老板在什么阶段生产什么样的产品,这是不容置疑的客观规律。离我们这儿150公里左右的地方,有十里长街都生产着一种人造板。三十个人一个厂子,再多了都没有,这儿多的厂家都生产的那种板材。里面使用了高浓度的缪荃,里面的苯、甲醛含量特别高。我一进他们那个所谓的车间,挣不眼睛,觉得呛鼻子。他们这条街形成了多少年了呢?十年,不对。94年我就曾经看进过。这样的企业生产这样的产品,出来就烧了吗?没有,而是流入了市场。被谁买走了呢?同样被一个十个人,八个人的小家装公司,或者叫游击队买走。他们买走干嘛呢?老板吃了?不是这样,就是以特别低廉的价格流入了市场。提供给谁呢?为那些底层消费者提供。换句话说就是图便宜的底层消费者。装修一个一居室八千块钱,装修一个两居室一万多块钱,这里充斥的都是劣等材料。这位消费者就要投诉,我们的家具有味,装修有味。我认为,这种声音只代表了极少数,根本就不是什么新闻。您自己心里明白,你花的就是那个钱。有大品牌的装饰公司向社会进行庄严的承诺,一分钱,一分货,人家的装修就是贵,毫无疑问。这一层的消费者发出两个声音,企图要花很少的钱享受一流的装修效果。当我去小摊上买衣服的时候,我心里很明白,二十块钱买一个皮夹克,我期待什么质量?我到个体户的饭馆去,三块钱买的牛肉面,我期待可以吃到五星级酒店鲍鱼汁的味道,这不可能。我也期待媒体去替我喊冤吗?这就是舆论导向的问题,逐渐由媒体来更正消费者的消费观念。因为我们的产品进入了那样一个层次的人的家庭,他花的钱,与他买的产品,我们自己争取物有所值。还有一种文化的光环。这样的消费者他理解你,他说我开一宝马车新的,可是我接车那天有一股味,天然皮革的味。这就是观念问题。为什么形成了这样的事态?说明我们这个行业还很稚嫩。谁让它不经意间成为世界第一出口大国了呢?同样的家具到了德国、法国以后,很好接受。我以上的这番话没有为这个行业进行洗白的意思。就是希望我们能把符合标准的产品推向市场。
刘晨:刚才孙总在讲的时候我一直在听,实际上我要重申一下,甲醛的问题是有前提的,它必须要符合国家相应的标准。第二,大众的消费一定要理性,一定要为你的健康,为你的品质,为你的感受,为你的保障,为你的服务合理地、正常地、符合规律地多买单,为什么呢?因为这是为了保障消费。换一句话说,到哪儿买呢?就到主流的家具卖场,选择主流的家具家装品牌。我们今天在座的所有成员基本都符合这个标准。我非常欣喜的发现一个问题,北京电视台道歉的问题,我觉得这太好了。什么都有人监督,但是媒体的监督非常混乱,很多不负责任的报道对整个行业造成了毁灭性的打击,比如啤酒事件、香蕉事件,不符合我们的根本利益。媒体也应该有这种责任和敬业精神。我们的主流媒体在也方面,做的非常出色,带着非常客观、公正的态度进行报道。
主持人:我想说一句话,我们刚做了大概两期的有关空气检测的调查,从里面发现了一个问题。家具行业的标准我不太清楚,但是有些建材标准比国家标准低,比如说BOC含量,可能国家规定的不是特别高,有些企业生产的一些产品,可能就是低于这个国标一点点,比如国标是750,我就是749。那这种产品按照空气质量检测标准来讲的话,就有可能不合格。室内空气检测的国标相对来说又高一点,那建材生产的国标又低一点,这种一高一低分别是不同部门制定的国家标准,可能中间存在一个矛盾,这样就会出现一个问题,可能厂家按照国家标准生产出来的合格产品拿到消费者的家中以后,空气检测不符合。我不知道家具行业的国标在国际上到底是什么样的水平?如果符合家具生产标准的企业,它的产品是不是能够让消费者放心?请朱长岭理事长回答。
朱长岭:家具行业的标准有110项,大部分是产品标准。关于检测有没有有害物质的标准只有一项,就是18584,就是木家具甲醛含量的检测,这个标准的制定是参照日本和欧洲的标准制定的。英亩说我们的指标不低于国外标准,也就是说用我们的标准检测合格的产品是符合国际标准的。第二,现在甲醛含量究竟是什么程度?我最近从检测中心得到的消息,家具甲醛含量不合格的比重大概占30%,也就是说还有30%的产品不能达到国家标准的要求。第三,刚才大家都讲了关于甲醛危害的问题。甲醛对人体有害,现在在相关资料上和国外研究的资料上只是对人的眼睛、喉咙有刺激作用。有人在网上也批评我的说法了,他说我说的不对,我说我得到的消息甲醛不是致癌物,没有一个文献或者一个定论说它是致癌物。外国人做过这样的实验,在小白鼠身上注射甲醛,当小白鼠没有癌症的时候注射不会得癌症。现在不符合国家标准,游离甲醛含量高的产品不应该上市,有关部门和我们企业家都应该严格按照这个标准执行。另外大家也不要谈甲醛“色变”。在市场经济条件下,我们国家有很多的标准、规定、法规还不是很健全,在某些方面媒体还应该以证视听,应该按照国家的法律,按照相关标准来宣传,来保护消费者利益。同时,也应该保护企业的利益。另外我们在行业内经常探讨这个问题,用空气检测的方法判定家具合格不合格也不妥当。我们也呼吁社会上能够制定出新的标准,可以更公正地检测家具。我们还应该制定出更符合大家健康的标准,把我们的行业做得更好,而不是去宣传不正确的东西。谢谢大家。
刘晨:这里我想补充一下。负责任地讲,我参与过国家标准制定的初期调研和论证,当时我们国家出台的环保标准,包括材料和家具,当时有三个性,是先进性、科学性、实用性。可以说我们的标准不低于标准原发地标准的数据。第二,我想说明一点,可能有的消费者有这样的困惑,说两家的空气不一样,你一定要发现一个问题,第一可能你的房间小,第二可能是居室家具材料的装载量巨大。这样也有助于消费者的身体健康。你不能说同样的一个模块,里面放十件家具或者大量的材料和放一、两件家具用一个空气质量检测标准来鉴定,这样不客观。
孙守江:我补充一点。消费者就基本的价值观判断,吃馒头撑死了,无论如何也不能赖生产者。家具经过了生产以后有一定的甲醛含量,如果不加任何考虑的把它变成了家具的仓库,它的味又大,您的房间再小,非常自然,味道就会很大。正像我们大家吃馒头一样,我还能再吃俩,你如果就愿意吃十个馒头,那就噎死了,那怎么办?找媒体去投诉,那你赖谁呢?我们这样的故事要讲给广大的消费者,他自然知道怎么去做。
李燕玲:我觉得今天参加这个会议的都是行业协会的领导和企业家,作为媒体我们应该是解决信息不对称问题,应该有社会责任感。刚才大家在谈论的问题,我觉得对我们消费者有一些不公平的地方。比如今年我们看到的某家具的甲醛曝光事件,这些都是属于品牌企业的品牌产品,它们的曝光是来自于权威检测部门,那么媒体的报道都是有依据的,都是依据权威检测部门的检测报告做的报道。这种事情虽然都是不了了之,也不知道最后是有错还是没错,对于同样一个产品,检测报告结果是完全不一样的,我觉得消费者或多或少还是有一些矛盾,或者是不清楚。
刘晨:我回答你这个问题。这两个问题我非常清楚,我们一定要注意什么呢?时效。这个家具是标准制定之前出台的产品,你不能否定标准出台之后生产的东西。第二,另一个情况,据我了解,它抽检的产品确实是以前生产的,不是线上和现在销售的,我们绝对不能够拿过去否定现在,我们绝对不能够否定客观的发展阶段。我们是从发展到成熟,随着收入的提高,消费者的诉求会越来越强烈。所以作为媒体一定要客观地报道。这里我还想解释一个问题,这个产品走已经下架了八个月,我们的媒体还出现了“近期”出现了什么样的问题。作为媒体你首先要了解消费者他给你的信息,第二你要到企业核实这个信息是否真实,是否客观。否则的话,对行业来讲,肯定会远离媒体。第二,由于媒体不负责任的报道,一定会失去一些东西。当然由于企业的管理存在的问题,当然他们是需要改进的,不能说他们没有错误。刚才你说的非常对,就是一定要信息对称。如果信息不对称就是不准确的,不客观的。
李燕玲:我刚才听朱理事长说的关于质量监管问题,我觉得也是我们需要改善的。作为媒体在解决信息不对称的过程当中也有责任帮助消费者,帮助弱势群体更真实地了解事情的真相。
刘晨:对。实际上行业中面临最重要的问题,不要看它小,但是它非常实用,它很有普遍性,有利于行业改进、提高自己。就南北家具的特点我说一下,长期以来南方家具发展很快,北方家具发展更快,尤其是板式家具。南方的同仁说北京的板式太厉害。我还发现一点问题,北京家具的销售终端做得特别好,但是南方的生产条件相对来讲比北方好,是不是由于出口的需要,还是什么原因?
朱长岭:所谓南就是以广东为首的家具,北方是以环渤海地区为主的家具生产。广东省的家具产量占全国的三分之一,家具出口占全国的一半以上,广东是我国家具生产的基地。由于广东家具受港澳台家具的影响,它的产业转移到广东和受外商投资企业的影响,使得广东家具比内地家具发展早。第二由于长期的发展,产业链已经形成。北方很多的家具企业都反映过,能不能让广东的配件到北京来开市场,我们买配件不用跑到广东去,也就是说广东的产业链很健全,这样就有了成本优势。因为它很早就做出口,这样就是提升产业质量的很好的办法。这样就出现了广东家具的质量、造型、款式比内地提升的快。但是最近这一两年,北京家具企业发展得也很快。这样就出现了产业转移的问题,过去是国外的产业向国内转移,现在是南方开始向北方转移。一种情况是南方家具厂的老板到北方来开厂,也到北方来做。第二种就是北方的产品已经能够替代南方产品。当然在有的城市还不行,像哈尔滨还是不行。哈尔滨年销售50个亿,只有10个亿是北方生产的。所以从这一点上来看,未来的发展不分南北。你的产品只要是在市场上有竞争力,到哪里都可以卖。我们北方家具的加工成本比南方高,这是一个客观事实。原因是什么呢?一个是因为北方有一个季候问题,冬天要取暖。第二北方的劳动强度比南方要弱。还有一个是地域的情况。从北京到东北这些地区,有一些工业基础,这些工人的成本要比南方高。所以从长远来看,哪一个企业的成本可以降低,花色品种可以满足市场的需求企业就会发展。改革开放初期,有一些地域还有税收的问题,可能管理比较好的地区没有高税制的政策,产品的竞争成本就比较低,这也是比较客观的条件,以后的发展会逐渐消除这样的概念。实际上家具行业的发展以后没有南北之分,你的产品做得好,到哪儿都可以卖得好。所以说家具行业发展还是要看企业的竞争能力,这是企业的发展趋势。
刘晨:下面的一个话题可能大家都要谈一谈。关于共性的问题,市场经济是竞争经济,尤其是在我们这个行业竞争的很充分。在这种态势下,我们在座的这些企业能够走到今天,同时也能保持着可持续发展的态势,你怎么来解读细分、错位、经营的战略,或者说在具体产品经营、研发上,通过战术操作实现自己的目的,保证企业的可持续发展。请大家都来谈一谈自己的看法。今天爱依瑞斯的老板范珊珊女士也来参加这个会议,从你开始吧。你们是比较早的使用形象代言人来推自己产品的企业,做得也比较成功。
范珊珊:各位在座的同仁大家好。刚才各位前辈都进行了讨论,而且话题也比较尖锐。我觉得这么多年来的发展,可以这么说大家都有很大的提升和进步。刚才百强的陈总说,最早是做个体户。实际上我觉得大家都有同感。怎么样才能从一个不被人重视的行业,到成为一个朝阳的产业,其实这也是整个中国发展的必然。人民的生活水平提高了,物质生活水平就要提高。原来的大卖场到现在的装修,三、两年不换,到一年要换一次形象,都是这么演变过来的,这就是品牌的走势。我们是做软体家具的,我们企业也有十几年的发展历史,也是从一个小作坊到现在发展到这么大规模的连锁企业。大家刚才都提到了品牌、环保的问题和将来企业发展的问题。今天在座的都是发展得不错的企业,我觉得企业在不断的发展,我们自身的素质和我们自身要掌握的知识是非常重要的。企业大了,从品牌战略,从公司管理这些方面,对老总的自身素质要求都非常高。
刘晨:就是把自身修炼提到议事日程。
爱依瑞斯总经理范珊珊:一个品牌的定位要非常准确,这很重要。刚才朱理事长说,广东是家具行业的集散地。实际上很多老总在走到一定阶段的时候就会比较盲目,有一个误区。我觉得老总们怎么样把自己的市场守好,怎么样把自己的品牌守好,让这个品牌在市场上有一个合理的定位和走向,我觉得这是我们大家都在探讨的一个问题。我觉得环保和产品质量是我们必须爱保证的。比如一些企业原来做得都不错,现在就不行了。我觉得我们企业团队的管理和老总要求具备的哪些组织,我们觉得我们必须把自己的团队整好,才能出去打胜仗。刚才也说到了品牌的问题,实际上爱依瑞斯真正的发展阶段也是2000年以后。我们在北方请形象代言人是比较早的,而且在05年也在央视做广告的投放。在一个行业当中你领先请形象代言人,其实这是造势,这也是品牌的一种定位和对接,向人家展示我们的气势。最后还得感谢家具城,刚才温总说得对,家具城发展,我们这些企业才可以发展。希望大家以后多探讨,多学习,多交流,把我们的家具企业做得更好。谢谢大家。
刘晨:刚才范总说了这么多,我联想到了一个问题。可能在座的老总都不好说,但是这个问题是现实。为什么经常有人说很多家具企业都是家族企业?为什么这样讲?实际上他不想用好的团队吗?他不想用更好的职业经理人吗?他想。但是为什么没有开展起来?这里就要提到人才的问题,职业经理人素质的问题。我经常说人才的人不是一般的人,人才的一撇是起码的智商,一捺是起码的情商。如果一个人才没有情商,你对企业起码的感情都不具备,你不是人才。所以我非常理解很多的家族企业,也能够发展,也能够壮大,我们这个行业确实有这样的现象,你负责销售,离开以后销售立刻出现拐点,这样不利于企业的可持续发展。一方面我们的企业要善待人才,合理地使用人才,舍得为人才花钱。同时更重要的是,我们在选择人才,职业经理人的情商一定要够,否则到哪儿都不行。你从一个企业走到一个企业,哪一个老板会把你当心腹?我们企业需要什么样的人?我们需要长久耐用型的人才。如果这个问题解决不好,它不仅会阻碍我们的团队做强做大,同时会有损我们企业的团队建设。下面每一个人用一句话结合自己企业的发展展望、回顾这二十年。
陈晓太:我希望下一个二十年我还能在在这里。
王有滨:非常感谢京华时报给这个机会。
孙守江:继续做好家具,永远做家具。
林高宝:非常感谢京华时报和搜房网搭建了这样的平台。非常感谢。
李晓宇:希望京华时报把我们这个行业好的品牌多带给老百姓。原因是因为有很多老百姓不熟悉这些品牌,所以没买到好的家具,所以才会有甲醛问题的出现,希望以后会发展得越来越好。
朱光宇:我还比较年轻,进入这个行业才四年,让我评价这二十年我不敢评价,但是我代表我们企业说,二十年后我们肯定还在这儿。
钟红文:谢谢刘晨秘书长,谢谢京华时报,谢谢搜房,谢谢在座的每一位长辈、兄弟们。我是德国爱格集团的中国代理,我主要的任务是给中国市场提供最环保的板材。我是89年来北京的,学本行专业,我应该是在座比较专业的一个。我爱这个行业,我也会做一辈子这个行业,但是我不做家具,我只会给大家提供板材和地板。我会引进德国最环保的爱格板材,服务中国的消费者,服务中国的厂家。树立这个行业的环保标杆,保持世界领先。
刘晨:最后再加一句话,用国外的资源,提升改善我们国民的生活质量。
杨波:作为家具行业,可以说我们的产品,我们的工艺是中国人的骄傲,我们会继续努力传承民族的工艺。让元亨利努力做成中国传统家具的老字号,最后感谢京华,感谢搜房,感谢家居协会。
主持人:谢谢今天各位老总的踊跃发言。我发现我们这次论坛气氛特别活跃,真的谢谢大家。
张立平:感谢京华,感谢搜房,感谢市场协会家居分会,给我们这个机会。二十多年以前我从一个二十多岁的小伙子进入这个行业,我有决心在后二十年还跟大家见面。非常感谢。
刘晨:最后我想讲本次论坛,通过大家充分的酝酿,就行业目前的一些热点问题,普遍性的问题进行了广泛深入的探讨。在座的企业家回顾了家具行业的过去,展望了家具行业的明天。我们有理由相信,通过各位企业的不懈努力,我们一定会拥抱一个更加美好的明天。谢谢。
李燕玲:我觉得在我这个环节压力是非常大的,因为前面该说的话已经说得差不多了。该说的话题也探讨得非常充分,接下来还有一点时间。
刘晨:贾清文会长让我代表他对本次论坛的圆满举行和成功表示祝贺。谢谢。
李燕玲:我们也非常感谢中国家居协会的领导以及今天所有到会的领导和企业家参加这个论坛。刚才大家都在说回顾,探讨目前面临的一些问题。最后这个环节,我想在回顾过去和探讨现状的基础上,我们展望一下未来。我提两个话题,第一个话题就是根据我自身的一些感受来提出的一个问题,在今年3月初的时候,搜房网作为采访团跟随居然之家的汪林朋总经理一块到广州家居展去参观。我注意到一个问题,像居然之家这样的卖场,也在做全国扩张。红星美凯龙的沈总也谈到,要发展到两百家。我们也关注到,区域性的卖场正在迅速地进行全国扩张。在家具展上我发现汪总非常关注家具企业,实际上这是一个双向选择的过程,他也希望通过一些机会招到很好的家具品牌,为卖场增加流量。家具品牌同时也希望选择一些强势的渠道品牌,来更好地扩张自己的市场。我看到了这样一些现象就想到一个问题,咱们在座的很多都是北京本土的企业,我们的企业如何在市场快速扩张的过程中,如何和综合性的卖场一起开拓自己的市场。这是我想问的一个话题。比如说孙总可能就会从另外一个角度来这个问题。
另外一个话题就是,我们关注到在过去的二十年,很多的家具品牌都是在做本土的市场,那么在最近两年我们发现很多家具品牌都在关注国外市场,我相信有一批优秀的企业,一批优秀的品牌正在酝酿大力地发展国际市场,把自己从一个民族品牌发展成为国际品牌。我想未来二十我们很多企业家的一个梦想。我们有没有这样的梦想,怎么去做?针对这两个话题,请大家来讨论一下。
温世权:我比较喜欢搜房网。为什么呢?因为它是咱们北京的唯一一个专业网站。这几年意风在售前的工作,搜房网起了很大的作用。尤其是美晶广告的魏总跟我们在一起合作得都非常好。网络现在最大的优点是什么呢?是普及面广,最大的缺点就是说话不负责任,当然主要指的不是搜房网。我觉得这一点搜房网做得确实不错,我想感谢搜房网给意风家具做的贡献,以及给全国家具行业做的贡献。
李燕玲:谢谢温总的发言。下面请赵建国总经理进行总结性发言。
赵建国:我觉得今天我们这个会议很成功。我们回顾了了这二十年中我们取得了一些成绩和应该注意的问题。我觉得爱依瑞斯的范总说得特别好,其实她想表达一个企业,一个行业要想进步,人才是关键。咱们在座的好多老板都在再学习,再充电。家族企业其实很好,那是亲情文化重要组成部分,但是要想发展还要提升自己,还要在人才后备力量方面想办法进行提升,现在家具卖场的很多老板都在进行学习。另外我们很多企业都送自己的管理人员出去学习。我想前二十年我们这个行业取得了巨大的成绩,很多企业都走出国门。我们集美在搜房网和京华时报的大力支持下,已经取得了极大的进步。刚才孙总提到了企业发展需要接班人的问题,我们也存在这样的问题。而且我们在三、四年以前,已经把这个问题提到议事日程上来了。我想只要努力学习,二十年之后,我们还是希望由你们来主持这样的会议,假如我要参加不了,我的接班人,我的后期管理人员也一定会参加这个会议。谢谢各位。
沈耀俊:今天参加这个会议,听了各位领导和企业家的发言我也深受鼓舞。中国家具行业发展的二十年,也是红星美凯龙每年的二十年。红星美凯龙从二十年前的几百平米的商场,发展到今天在全国拥有34个商场,从营业面积达到了268万平米。未来的二十年,红星美凯龙的目标,我们要达到200个卖场,总营业面积达到1000万平米。这个目标的实现离不开在座各位企业的支持,也离不开新闻媒体和行业领导的关心。红星美凯龙一直在品牌战略上实行名牌捆绑式的战略,在座的很多企业都跟红星美凯龙有非常好的合作。红星美凯龙也把这些品牌当做我们企业的生命,当做红星美凯龙这个品牌的保障。在服务上我们实行对所有售出商品由我们负全责的服务理念。我相信在未来的二十年中,红星美凯龙一定会一如既往继续与我们这些品牌企业进行良好的合作,为共同振兴中国的家具零售业共同努力。谢谢大家。
李燕玲:接下来有请蓝景丽家的尹总为我们这个论坛做简单的总结发言。
尹勃:这个活动非常有意义,感谢京华时报,感谢搜房网,感谢家居行业的老板。第二,我想说蓝景丽家和大家一样,经历了这十年,也希望走得更长久。谢谢大家。
李燕玲:谢谢尹总。我们也希望再过二十年的时候搜房网作为中国家居第一门户网站和强势媒体京华时报一起主办另外一场中国家具二十年的高峰论坛。把北京两个字去掉,因为我们希望北京更多的家具企业可以走向全国的市场,成为中国的强势品牌,甚至是全球的强势品牌。最后有请中国家居协会的朱长岭副理事长做发言。
朱长岭:先说感谢京华时报。今天的话题很多,二十年的话题也很多。我忽然想到二十年前,1987年在大北窑展馆办22省市展览的时候,请到挪威的教授做全国家具行业家具设计的培训,培训完了以后我们领着他把我们所有的家具看了一遍,看完以后他有一个感慨,说什么呢?没有一件是合格品。当时我们心里非常难受。二十年后的今天,我们的家具已经卖到世界各地去了。我们都是合格品,而且已经占领了国际市场,说明我们这个行业发展得很快。发展得快需要方方面面的支持,一个是老板的努力,还有媒体的支持。一个是国家发展得好,有好的政策,还有广大消费者的认可。希望我们努力工作,二十年后想再见面很难,为什么这样说?今天在座的有两位老前辈,我认识的二十年前的老板们都不在。大家要想坚持二十年还得努力。谢谢。
京华时报罗春晓:今天这个会议,我感觉气氛非常好,持续了三个小时,大家没有空洞、匮乏的感觉。我就不再耽误大家太多的时间。首先讲“回顾”。作为一个北京人,对于北京家具厂家二十年的发展,我们虽然不是行业中人,但是确实亲身经历过,从家里的摆设、装饰,到逐步的改善,都是可以看到家具行业这二十年的迅速发展。其实我跟家具行业在这二十年之中还有一点渊源,在座的很多人都不知道。今天有一个人来,我比较意外,在十多年前我们曾经谋面,我不知道他还能不能够认识我。我从94年到96年做了两年的木材,从最早做出口,结果发现家具做出口出材率很低,后来就转做供应北京企业的烘干板。当时我们通过各种渠道,包括跑家具展,还有翻大黄页,我能够找到的北京家具厂两百家,我跑过一百家。这其中谈过今天在座的很多,当然当时我们只是一个小小的卖木材的人。我对家具行业还是比较有感情的,我看到了很多企业的成长。
再谈一下“展望”。实际上一个行业发展到一定的阶段,对各个企业来讲都是非常好的时期,这几年北京的报业发生了天翻地覆的变化,我经常在内部管理上,包括在高层会议上讲这么一句话,“沧海横流,方见英雄本色”。对个人来讲,这是一个千载难逢的学习机会,因为只有竞争,才可以促进我们的进步。刚才大家谈了很多,包括孙总刚才说制度竞争、人才竞争。实际上想谈一点,因为我也跟这个行业的人打了很多年的交道,尤其家具行业多数都是家族企业,给大家提一个建议,不是说家具企业一定好。应该有所为,有落不为,尺有落短,寸有所长,人不要认为自己什么事情都可以做。企业发展到一定时候,一定会到一个发展的瓶颈阶段。不是说我们去学习就一定能够提高,人一定有局限性。随着年龄的增长,知识更新的汇总,有一个现象大家都认同,就是你的晚辈,你根本跟不上他知识更新的速度。新陈代谢是自然规律,更新换代也是一定的。我想跟大家提一个建议,真正的人才需要制度的吸引,这个制度是终身吸引他的制度。所以展望未来的二十年,希望能够看到今天在会的所有企业,能在后面的二十年中以不亚于这二十年的速度发展。希望二十年后,今天在座的企业还可以聚在一起。
李燕玲:非常感谢罗总的精彩发言。最后我代表京华时报、搜房网向中国家具协会的领导,向北京市场协会家居分会的各位会员企业和领导,向今天在座的各位家具企业的精英们表示感谢,感谢你们的支持,感谢你们参与本次论坛。最后我也祝贺论坛圆满成功地举办,希望我们来年再有机会。谢谢。
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