背景：近年来，各种因装修污染导致的健康问题屡屡发生，同时随着低碳生活成为一种潮流，越来越多的消费者在家庭装修中更加重视节能环保。据统计，人的一生中有70%-90%的时间是在室内度过的，但目前我国的家庭装修污染现象依然非常严峻。作为家庭装修中的污染主要来源，装修材料是否环保引起了人们的重视。搜狐家居特此联合国家室内环境与室内环保产品质检中心举办“低碳节能 环保装饰装修材料系列访谈”，旨在为消费者提供更多节能环保材料讯息，减少家庭装修过程中在材料选择上的误区，是家庭装修更环保、更低碳。

　　【嘉宾】：国家室内环境与室内环保产品质量监督检验中心主任

　　　　　　 中国室内装饰协会副会长

中国室内环境监测工作委员会秘书长 宋广生

　　 北京林业大学材料科学与技术学院教授博士研究生导师 张双保

　　 诺菲博尔建材销售（北京）有限公司销售市场总监 郭彧

　　【主持人】：吴琼

　　以下为访谈实录：

　　主持人：大家好，欢迎各位做客搜狐演播室。我们今天的访谈主题是“低碳节能 环保装饰装修中板材的应用”。目前家庭装修中除了木材之外，还有哪些新型的板材？

北京林业大学材料科学与技术学院教授博士研究生导师 张双保

　　张双保：首先非常荣幸能够来到搜狐。目前市场上新型的材料主要有两个部分。一个是在原有的板材的基础上，从普通的人造板到功能性的人造板，功能性人造板从原来单方面解决力学性能，到当今解决其它功能，比如：防火或者是阻燃性能、吸音、隔热性能、导电性能、环保性能等。通过方方面面的工艺制造木质材料板材。第二，生产人造板，原材料在中国还是一个大问题。随着“天然林保护工程”的实施，人工林速生材就作为生产人造板的主要原材料，但它远远满足不了人造板工业发展的需求；所以现在很多学者、生产厂家及工程技术人员，把农业剩余物作为生产人造板的原材料，比如：用麦秸、稻草、棉杆、竹材等非木质材料等，开发了很多人造板的新技术及产品；解决和缓解了我们国家人造板生产的资源问题；另外，非木质人造板的性能也可以与木质的人造板的性能媲美。

　　主持人：在板材的环保方面请宋主任给我们谈一下。

国家室内环境与室内环保产品质量监督检验中心主任 宋广生

　　宋广生：大家好，很高兴参加今天的访谈。我们今天谈这个话题和家庭装修的关系很密切。大家知道装修中三大材料，一个是涂料，这是必须要用的。第二，石材和瓷砖是必须用的。板材不光涉及到装修，还涉及到家居，现在很多家居也需要板材。现在从低碳、环保、节能的角度讲，人造板应该是最好的材料。他们充分利用资源，节省森林资源，减少对生态的破坏。但是大家也遇到一个特别难以解决的问题，就是人造板会造成甲醛污染。它用的胶会释放甲醛。

　　现在装修中最大的问题，就是环保的问题，室内环境甲醛污染。我们国家新装修房每年在九千万套以上，其中甲醛污染的房子占到六千万套。60%的新装修房子都有不同程度的甲醛污染。而且这个甲醛污染80%都来自于人造板。涂料应用少。而其他的胶黏剂用的也很少，主要和人造板有关系。这个人造板，一个是装修，比如说现在复合地板、实木复合地板、大兴板、做门用的板等等。现在大家的环保节能意识很强，用人造板家具对自然环境破坏少。但是用人造板家具，尽管用的板子是符合国家标准的，家具厂的工艺也是符合国家标准的，但是这个板子本身含有甲醛。十年前我们国家出台了室内装饰装修材料有害物质限量。这当时是温总理亲自批示的国家标准。但是这个国家准也写到有害物质限量标准。很多消费者、很多企业，说为什么不能不用这个黏合剂，但是从目前的现实来看，包括我们的家具，甚至我们的厨房家具、橱柜里面的材料都是以含甲醛、释放甲醛为主要的人造板材。这是目前急需解决的一个最主要的问题。

　　主持人：今天我们也请到了诺菲博尔公司的市场销售总监郭总。您能给我们介绍一下麦秸板在环保上有什么优势吗？

诺菲博尔建材销售（北京）有限公司销售市场总监 郭彧

　　郭彧：首先很感谢搜狐能够提供这样一个机会让我们跟宋主任、张老师一起探讨这样的热门话题。我们公司生产的定向结构麦秸板是以100%天然优质麦秸秆混合无甲醛胶黏剂（p- MDI）经连续热压而成的生态板材。。它不仅具有零甲醛的特点，还有一定的结构强度，能够在室内装修方面得到非常广泛的应用。可用于建筑领域、装修领域，比如说在建筑领域，我们的板材可以作为结构板材使用。上海世博会的万科馆，我们是作为麦秸板的独家供应商提供服务。。四川汶川大地震之后，我们在绵竹为老百姓搭建了房屋，最近日本灾区的临建房屋都大量的采用了我们这样的板材。在室内装修方面，我们板材采用零甲醛胶黏剂，性能稳定，一些环保人士及设计师很喜欢这种板材特殊的麦草纹理，觉得很贴近大自然，并将其使用在室内装饰装修设计中，通常可以将其使用在玄关、衣帽间、橱柜、吊顶、背景墙、门套、窗套等地方，此外，也可以应用在地板、家具等领域，因为板材的性能稳定，所以，使它的应用领域也非常广泛。

　　主持人：那么麦秸板在强度、硬度方面跟其他板材相比有没有差别？

　　郭彧：麦秸板大家会认为是麦草，在强度和硬度上有一定的担忧，这需要工艺来解决。我们的麦秸板学名叫做定向结构麦秸板。它的板材具有很强的结构强度，是因为它采用更为先进的纵横向定向铺装技术，可实现纵横双向均具有优异的承载性能。。我们这种板材在所有的板材中，它的各项技术指标，比如说静曲强度，弯曲弹性模量等数值都非常优秀我们是一家纯德资企业，我们的技术来自于加拿大。在工艺方面我们有几大特点。从麦草的选择上来说，我们采用百分之百的天然麦秸杆，但是并不是所的麦草都能够使用。为了能够在装饰上面有所突破，我们需要在麦草的形状颜色、含水率方面都有严格的要求。麦草打包需要专业设备处理。我们在麦草的剪劈方面也有严格的技术要求。因为木材是实心的，但是麦秸秆是空心的。如何在大规模的生产情况下，把麦秸秆剪劈开。这是需要一些专有技术的，也是我们全球的独家技术。如何能让它定向铺装，这些核心技术都是我们的核心竞争力。

　　主持人：张老师您对麦秸板材料的工艺和技术有什么样的看法？

　　张双保：麦秸板主要用的原材料刚才郭总都介绍了，主要以麦秸作为原材料。其生产工艺，除了原料收集以外，还包括粉碎、筛选、干燥、搅拌、铺装、热压、锯边、检验等工艺。采用的胶黏剂是异氰酸酯胶黏剂，这是是一种深红棕色液态产品，是一种不含甲醛的环保型胶黏剂。它主要是用在室内，家具装修。传统人造板生产中采用的脲醛树脂胶含有甲醛，板材含有游离醛；酚醛树脂胶含有苯酚，板材含有游离酚；这些都是致癌物质。脲胶和酚醛胶胶合性能好的一个重要条件，是所胶接的原料--木材的浸透性能好；而麦秸原材料表面有一层硬壳物质，主要是二氧化硅，这种物质浸透性和湿润性很差，胶黏剂是有机的，二氧化硅是无机的，因此它对胶黏剂的胶合性能有很大影响。用异氰酸酯制作为麦秸板胶黏剂，一是解决了胶合的问题，二是使它的湿润性得到了改善，拓宽了应用范围。这种麦秸板还可以进行二次深加工。例如表面贴三聚氰胺浸渍纸、薄木及其它装饰纸等，也可以直接进行油漆涂饰。这种麦秸板除了清洁、安全生产以外，更主要的是它替代了木质人造板的原材料，它的应用范围也可以和木质人造板材比美。

　　主持人：宋主任您认为麦秸作为一个新型板材有哪些优势？

　　宋广生：刚才张总和郭总谈到，从我们中国室内装饰协会和众多的设计师和消费者接触很多。现在人民追求低碳生活，09年国际上召开了一次低碳推广的大会以后，全世界都在讲低碳。低碳的问题最核心的问题就是使用无污染和少污染的材料而去减少对自然的浪费和破坏。过去的麦秸，农民收完麦子以后点火烧了，造成的环境的污染和资源的浪费，也影响了资源的再利用。用麦秸来做人造板是对自然的利用。这种利用是真正的低碳、环保的。但是这里面就要符合大的发展方向。麦秸是安全的、环保的、可以代替木板的，它在强度上，在使用原理方面有好处。另外，它影响着人的观念，我们可以把它加工成板材，用在家居环境中来，做成家具、做成墙面，这种理念可以倡导。人们追求一种低碳环保的生活，人们在城市的钢筋混凝土里每天看到的是这些东西。我们更希望看到这种东西。全世界设计的流行趋势，第一，追求田园和自然化。很多家庭装修，装一个田园风光的小院，或者装一个阳台布置成花操，因为人们看到太多的钢筋混凝土。我们看到很多设计师直接把麦秸做成柜子，把麦秸的纹理做出来。让大家感觉到我用的是天然的东西。这也会成为一个时尚，也会成为现代人的一个要求。

　　主持人：请问一下郭总，我们这个产品在价格上有没有优势？

　　郭彧：我们的价格是面向广大消费者的。如果我们用一张18毫米厚的麦秸板，等于少砍伐一颗两米高直径25厘米的树。一直以来公司的理念是倡导绿色环保的零醛生活，并希望我们的产品为全世界的低碳经济贡献力量。现在随着中国人民生活水平的提高，越来越多的老百姓更关注于自身的健康，尤其是居室的环境健康尤为重视，以及对于家人健康的关爱，在这方面我们希望我们的产品能够把健康的环境提供给大家。

　　其次，因为我们的工厂也是在中国，在陕西，靠近小麦产区，在成本方面也在进行非常大幅度的缩减，为的是能提供一种性价比更加合理、适合于中国市场的环保板材，来贴近于老百姓的生活。我们现在的产品和市场上E0级的板材产品的价格是差不多的我们采用的是无甲醛的胶黏剂性能稳定，再加上天然独特的麦秸纹理，把这些附加值提供给老百姓，让他们做出明智的选择。

　　主持人：可能有很多消费者还是不太能接受。感觉花同样的价钱，为什么不去买板材呢，可能会有这种心理，不知道各位是怎么看的？

　　宋广生：我们搞室内装饰和设计、和消费者接触的很多。大家有这种说法，中国人的一种传统观念，物有所值，我花钱了要买一个实木、花梨木，我觉得很值，多少钱我都愿意花。他觉得我花钱买了一个用麦秸做的装修，传统观念很难接受。我曾经跟郭总讲过，郭总他们在中国，用中国农民种地的废弃物麦秸做成的板块，很大一块被日本人买去。日本人感觉麦秸能做成板子、做成家具，他们感觉这很强。我花比买木材还要多的钱，我觉得很值。这是一个消费观念的问题。

　　中国人的消费观念也在转变，人们追求环保的材料、追求健康的生活。包括追求一些绿色的食品、绿色的家具，实际麦秸板也在改变这种观念。老百姓也有这种想法，因为中国人感觉废弃的东西是最不值钱的，比如说麦秸可以烧掉、仍掉，做板子是不是特便宜。实际上这上面有很多成本，比如说一级酸脂胶，这个胶可能是传统胶的10倍价钱左右。同时，大家感觉麦秸到处都是，真正实际要做起来，也会有问题，麦秸在收的时候只有很短的时间，过了那段时间麦秸可能颜色就变了，就烂了。在定期的把它搜集起来、打包运输好。这需要非常大的人力物力。用同样的价格买天然的麦秸板，它是天然的东西，不含有有害物质，它的结构强度和木板是一样的。更重要的，用了麦秸板，保护了环境。我们国家要发展三农，鼓励农民致富，我们用一张麦秸板，可能会给农民增加很多收入。

　　主持人：中国的消费者在观念上还需要一些转变。

　　宋广生：但是这里面更多的需要引导，一个是像我们今天这个活动，请媒体、请专家、企业做一些宣传。行业协会也在做这方面的工作。我们做一些样板工程，我们今天上午还到一个示范工程，准备申请国家科普宣传的项目，现在各大城市都在建一些标志性的建筑。政府有很多工程，所以政府在这方面应该起到很好的引导作用。世博会上的万科馆，万科的老总王石为什么要用麦秸板做他的世博馆。世博会过去了多少时间，真正你传播了一种什么东西？世博会给我们传播了一种低碳环保的理念。这个东西是可以永远流传下去的。

　　主持人：我们世博会上的建筑也会用到麦秸板。那么我们在设计上有没有更突出的优势？

　　郭彧：如果大家看万科世博馆的造型，是若干个类似于麦垛一样的建筑组成的。它的外墙全部都是采用定向结构麦秸板来做的。为什么会有麦垛这样一个造型，更多的是要传递一个新型的环保建筑的理念“尊重自然”。定向结构麦秸板其优秀的结构强度决定了它良好的承载性能，而且能解决并降低温室气体的释放，从而减少秸秆燃烧带来的环境污染。用定向结构麦秸板建造房屋的碳排放量，比传统的以砖和水泥建造的房屋少25%。同时，以麦秸秆取代传统木材等制作的板材，保护了森林和耕地。这不仅帮助资源进行再生利用，更促进了当地经济的循环和可持续发展。

　　世博会万科馆之所以选用定向结构麦秸板正是因为我们企业概念完全符合万科馆以生态建筑为宗旨的观念。可以贴近自然，使他的整体设计风格更源于自然。包括刚才张老师跟我们提到，我们的板材也在做深加工，比如说模压处理、着色、喷漆的处理。使这个板材的应用更加丰富化，能够得到更快、更广泛的推广。

　　主持人：您刚才说到了它跟设计师的理念比较符合，我们现在有没有考虑和设计师之间更深层次的合作？

　　郭彧：当然有。现在很多设计工作室大量采用了我们的板材。比如说宋主任提到的工体项目，正是作为我们支持科普基地的建设迈出的一步。此项目也是由中国的著名设计师设计并大量的应用了我们的板材在展厅设计方面。同时，一些国际的设计工作室也是在逐渐使用我们的板材。中国本地也有，我们也在和国内领先的装饰公司进行进一步的合作和洽谈。正因为我们板材三大特点，零甲醛、结构性、特殊纹理，我们跟他们签订了战略合作伙伴，在全国很多城市都有战略合作意向。在设计师方面我们也有很多签约设计师这些设计师会跟我们一块推动这个事情。

　　张双保：麦秸板是一种新型板材，在实际应用中我们也可以考虑拓宽它的范围。比如说小轿车，不管是大众也好、捷达也好、夏利也好，它的里面内衬板都是模压的木质材料。我们完全可以用麦秸板替代这种材料。第二，麦秸可以用做工程材料。增加他们的力学性能，可以做柱或者是梁。另外，也可以作为包装材料。我们的资源已经非常匮乏，木材越来越少，希望诺菲博尔公司能起到一个领头羊的作用，大力采用其他的非木质材料来解决人造板的问题。

　　我们是八十年代开始生产人造板，在那个时候，人们买家具只认实木家具，对采用人造板生产的板式家具根本不能接受。但是随着这么多年的发展，现在板式家具也被人们给接受了。我相信，只要通过努力，我们的老百姓会慢慢接受非木质材料生产的家具以及其他产品。

　　宋广生：刚才两位谈到一个很重要的问题，就是怎么样让这种材料更多的走入社会，走进我们的生活。刚才主持人谈到设计师。有一句话叫设计改变生活，设计引领生活。我们作为室内装饰协会，有众多的设计师队伍，这个队伍很大。在十一期间在国家博物馆搞了北京设计周，很多新技术、新产品更多需要设计师来作为这个行业的发现者，拓荒者，他来引导这个市场，他用的这个材料做的设计、做的家具、做的包装，这样可能大家对这个材料认知度很高。而且他会起到一个引领的作用。

　　作为我们中国室内装饰协会也在做这方面的工作。我们正在和我们协会的设计师的专业委员会杨老师和设计师们也在做这种推广。让更多的设计师来认识这个材料。这个材料有这么好的特点，零甲醛，有很好的自然天然的纹理，又有木制结构有的强度。这种材料设计师不知道，大家进起来，有的一讲麦秸板，像过去刨花板那种产品，感觉那是做辅助材料，做柜子都只能做后面的衬子。或者做工程用的用过了就扔掉的板。现在我们做的麦秸板，让那么挑剔的日本人都喜欢。我们做的这个有一个共同的认知，中国和日本的装修基本上是接近的，室内环境主要问题就是甲醛。

　　中国市场上解决甲醛的产品就是材料。80%都和木制品有关，有的是日本过来的，有的是日本开发出来的。日本为什么重视麦秸板？他也有一个问题，也是防甲醛。因为他们对安全更关注、更重视。所以这种板在日本推广的时候，他对这种板子的安全层面是非常信任的。同时，也反映了设计师在这里面起到了很多作用。看到去日本的一些板，都被日本加工成各种表面，带花纹、带纹理的。这需要设计师引导来做，我们的低碳环保材料推广活动就是和设计师队伍互动。我们下一步也可以做一些这样的活动。给设计师讲讲这一块。请设计师用麦秸板做出东西来，我们再去做推广。让麦秸板走入生活，走到世界。

　　主持人：郭总您公司目前现在都做了哪些推广？

　　郭彧：我们现在也专注于跟设计师的合作，在设计专业领域，这些设计先锋们能够使用这样的产品在他们的设计元素中能够得到很好的艺术展现。我们在各地也建了很多的示范项目，我们最近在西安的威斯汀酒店，他跟我们接触之后，也发现这种板材的环保特性，尤其对于提高他们酒店的入住率都有影响。他们也采用了我们的板材。我们在全国各地都在建设示范型的项目作为我们标杆性的指导。同时我们也走进小区，在有些省份我们自己也跟我们的合作伙伴在当地针对环保人士走进小区做了现场落地活动。这样可以使真正这种板材的特性能够直接走到终端的老百姓心里面去，达到一个效果。所以我们都在采取不同的形式来进行推广。

　　主持人：张老师也提到了麦秸板在其他领域的应用。三位对麦秸板发展前景有什么样的看法？

　　宋广生：张老师给我们提供了一个很好的思路。按照我们的设想，我们现在作为国家室内环境的质监中心，又是中国做了十多年的室内环境工作者，现在我们室内环境污染，甲醛是五大控制指标之一。同时，甲醛又被世界卫生组织确定为致癌物质。它最大的危害人群是：儿童、孕妇、老人、慢性呼吸疾病的人。儿童为什么最容易受伤害？他在成长发育的时候，免疫力、抵抗力都比较低。但是有一个害怕的现实是，我们在全国做调查，儿童房、儿童家具是污染最严重的。不单有甲醛污染问题，还有油漆表面的铅污染问题。国家家具标准控制两个指标：一个是人造板的甲醛，一个是油漆里面的重金属。现在儿童铅中毒以后，儿童智力发育受到影响，身体发育受到影响。能不能麦秸板在全国做一些幼儿园学校的宣传，我们给儿童提供的家具是零甲醛，现在家长最担心孩子在幼儿园里会不会受到甲醛的污染。因为甲醛造成白血病，这种世界卫生组织已经确定了。我们中国每年新增加的白血病是四万到五万人，其中有一半是儿童。所以，如果麦秸板能够参与这样一些活动。会后我们也策划一下，再做一些市场活动。亚都现在在全国搞空气净化器是最大的，它市场上空气净化器60%是甲醛。提出让婴儿出生以后呼吸的第一口空气是干净。我们也可以用麦秸作为幼儿园、婴儿是的装修。让婴儿出生呼吸的第一口空气是不含甲醛的。如果做到这一点，对我们的推广更有利。让我们的孩子更健康，让我们的下一代更健康。

　　张双保：除了儿童家具，我们还可以为其他需要我们更加关注的人群生产环保家具，例如敬老院家具，医疗机构的家具，拓宽它的应用范围。

　　宋广生：前几天报道湖南科技大学，因为搬新教室闹的很凶，最后中央人民广播电台每天早上的新闻联播专门播报了大学生为新装修教室的甲醛问题，发生了学生和校方的冲突。如果我在学校用的课桌椅都是用的环保的。现在大家有一个误区，好象我只要到市场上买符合标准的家具，就是安全的。尽管你买的人造地板符合标准，你买的门符合标准、你买的沙发和家具都符合标准。但是三个都符合标准的材料装到一个空间，这个空间甲醛肯定超标了。解决室内环境最基本的办法，有设计的办法、材料选择的办法、工艺处理的办法。最好的办法就是使用不含有害物质的材料。这就从根源上解决了。这个办法是最好的。

　　郭彧：我们公司现在从欧美的市场调研中也可以看到，甲醛的危害性，世界卫生组织已经把它列为一级致癌物了，甲醛的来源都是来源于板材的释放。喷漆、后期的处理方面的量还是比较小的。如何能够从源头杜绝甲醛的释放危害，我们作为厂商也应该去支持。包括在幼儿园的装修方面，我们已经在北京和北方的一些城市已经开始在做一些示范的项目，也是希望能够配合我们协会这边一起来做更多的推广工作。

　　张双保：接刚才宋主任和郭总谈的，我来强调一下为什么这种产品有发展前景，主要是从它采用的原材料方面，首先人造板工业可持续发展，除了技术问题，还要提高资源的有效利用率，有利于资源的节省和保护。第二，更加注重环保和绿色材料的利用；第三，更加注重安全、舒适的工作生活环境。用这些材料，因为它们是健康的、绿色的、低碳的材料。长期以来，我们国家生产的人造板，一直是用脲醛树脂胶粘剂，因为它价格低廉。但要想从根本上要想解决脲醛树脂胶粘剂人造板材甲醛释放问题，还要有一个过程。每年12岁以下的白血病患者有很多，一部分就是因为家庭装修使用了不健康的人造板材造成的，这充分说明游离甲醛释放高的人造板材其安全性很差。

　　我们的材料除了注重环境之外，更重要的是要解决木材资源匮乏的问题。麦秸板把废弃的材料变废为宝，把经济效益放在第二位，社会环境地位放在第一。诺菲博尔公司在这方面做了大量的工作。在用麦秸这种非木质材料，替代木质人造板方面起到了引领作用，带了一个好头。我相信若干年以后，会有更多的公司，更多的老百姓认识这种材料作为家具材料和装修材料。所以我认为这种材料前景非常好，解决了农村就业问题，解决了二次污染问题等等。

　　宋广生：有一个问题想请张老师给大家解答一下，我讲到麦秸板，讲到胶，氰化物属于有毒类的物质，异氰酸脂胶是什么样的东西？

　　张双保：异氰酸脂优于所有传统的木材胶粘剂，它热压时间短，耐水，耐候性能优良，胶剂用量低，由纤维素、半纤维素、木素组成的天然高分子材料均具有羟基，由于麦秸是由含大量羟基基团的纤维素、半纤维素、木素组成且天然潮湿，所以，异氰酸酯可以和麦秸中的羟基反应，进而产生牢固的聚氨酯键。这种化学键可以非常牢固地把邻近的颗粒或纤维状原料粘结在一起，可以提高板材性能，提高力学性能。异氰酸酯与板坯中的水分反应，在麦秸与胶层界面上产生化学键，因而大大提高了胶结性能。生产过程是一个密闭的过程，异氰酸酯胶已经完全参与产生反应。因此在使用过程中并没有有害物质的释放。诺菲博尔公司也不是世界第一家使用这种胶黏剂的。实践也证明在使用过程中，采用这种胶生产的人造板并没有有害物质的释放。

　　郭彧：异氰酸酯本身只有在高温情况下转化液化以后，才有可能释放有害物质。在固态情况下常温情况下，它是不会有释放物的。

　　张双保：脲醛树脂胶在生产过程中反应并不完全，生产的人造板中就会含有游离的甲醛，在使用过程中，就会慢慢释放出来其本身所含有的游离醛，也就会造成室内甲醛污染。

　　宋广生：国家标准，一个叫游离甲醛的释放量。再一个是甲醛含量。因为我们在国家测试中心测试的时候，测板材甲醛的时候，一个是测的环境仓法，测出来的是游离出来的。还有一种穿孔萃取法，测的是板材本身的甲醛数量。

　　张双保：日本主要是用的干燥器法，欧美采用穿孔萃取法。

　　宋广生：我们国家都用。但是都用的时候，计量单位不一样。现在板式家具市场也推出来了，一个是实木越来越稀缺，用人造办可以更多的利用废弃的资源。随着事物的发展，木材的资源越来越少。

　　郭彧：中国现在纯木材进口国，缺口越来越大了。

　　宋广生：所以有一帮人在中国推广木屋，但是木屋很难推开，因为中国没有这个资源。

　　张双保：我国人口基数大，没有那么多土地来建造木屋，因为木屋占地面积很大。我对麦秸很感兴趣，我们是农业大国，粮食生产区，除了西北以外，还有东北等地。诺菲博尔公司把生产基地建在粮食产区，原材料可以就地取材。至于如何提高产品的附加值，还需要下一点功夫。目前生产的麦秸板仅用在制备家具及家居装修，今后还需要开发应用一些新的领域。

　　宋广生：他们把竹材做成风力发动机的风叶。

　　张双保：你可以把它磨浆，模压成形，或者做餐具。

　　郭彧：我们现在和中粮合作，做了包装的礼盒，国内的药厂也用我们这做了包装药的包装。

　　张双保：大型设备的包装材料，集装箱底板，还可以生产一些工业托盘。

　　宋广生：竹材做结构材做的最多的是货车厢板，它的结构、硬度最大。刚才讲到包装，张老师的学生也研究食品方向。有一个消费者，8月15买月饼，月饼的包装盒都是用人造板，都是用脲醛胶做的密度板。表面看非常好看，打开以后里面的气味，这就涉及到食品的安全性。如果这一块能做得最好。张老师的学生在这一块做更多的研究，大家关注食品安全问题，和室内的安全问题都是一样的。这方面的市场也很大。

　　张双保：最难包装的是茶叶，茶叶怕串味。所以我个人认为，环境要生态，行业要绿色，产品要健康，就要增加安全性。

　　郭彧：茶叶的包装也算是国内食品包装的一个课题。我们和中粮合作，他一方面有茶叶礼盒的包装，茶叶店，这方面正好我们有契合特点，也是产生了新的应用，也是我们当时没有想到的。

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