搜狐家居特别策划“创新时代的领袖智慧 中国地板企业家高峰论坛——暨搜狐地板微客名人堂揭幕典礼”，我们邀请到林产工业协会领导，业内一线龙头企业大佬，国内顶级产品设计师、经管学专家教授出席，并带给各位精彩演讲、对话。相信在严峻经济形势及新世纪新十年信息化新兴时代下，将为企业突破发展瓶颈，精英谋求创新发展带来新思路，同时也是各位总裁、职业经理人、媒体精英互相交流、互动的绝佳平台。

　　论坛中即将揭幕的搜狐地板微客名人堂也将为参与本次论坛的各位精英敞开入驻的大门，在未来享受到搜狐网为各位精英打造的VIP沙龙活动，与您心目中的偶像企业家、经济学大师亲密接触。

　　时 间：2011年6月16日 13：30开始

　　地 点：上海国际会议中心世纪厅（滨江大道2727号）

　　会议流程：

　　13：00～13：30 来宾签到，现场留影，领取精美礼品

　　13：35～14：00 领导致辞

　　14：00～14：40 主题演讲一：未来市场环境解读与地板业发展契机

　　14：40～15：20 主题演讲二：解码未来艺术与产品设计

　　15：40～ 16：40 精英对话：创新时代的领袖智慧苹果模式对地板业发展启示

　　16：40～16：45 公布地板业乔布斯奖项评选结果

　　16：45～ 17：00 企业代表发言

　　17：00～ 17：05 微博奖

　　17：05～17：10 搜狐地板微客名人堂揭幕典礼

　　17：10～17：30 搜狐2011年度地板行业颁奖礼

　　以下为现场直播内容>>

搜狐家居华东大区副主编 陈琳女士

　　【陈琳】：尊敬的各位领导、各位来宾、各位媒体朋友们，大家下午好！欢迎大家出席由搜狐网、搜狐家居举办的“创新时代的领袖智慧 中国地板企业家高峰论坛——暨搜狐地板微客名人堂揭幕典礼”，请允许我代表主办方对各位的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

　　跨过时代的沟壑，穿越历史的变迁，弹指一挥间，我们已迈入新世纪的又一个十年。回眸往昔，风雨兼程，江湖起落，数不尽风流人物。伴随21世纪新十年的到来，中国地板业也在不断升级转型的进程中，面临越来越多的机遇和挑战。正是在这样的背景下，我们特别策划了这场高峰论坛，愿我们在这初夏时节相聚美丽的申城，共同踏上地板业发展的新征程。

　　下面，请允许我介绍今天到场的来宾，他们是：

　　中国林产工业协会会长 王满先生

　　中国林产工业协会办公室主任 陈圣林先生

　　中国林产工业协会地板专业委员会秘书长 吕斌先生

　　搜狐家居高级顾问、地板行业拓荒者 高志华先生

　　中国木材流通协会地板流通委员会会长 徐六峰先生

　　复旦大学经济学院教授、博导、复旦大学房地产研究中心主任 尹伯成先生

　　木码设计机构品牌总监 张轶先生

　　巢尚商城总经理 唐召群先生

　　圣象集团执行总裁 郭辉先生

　　生活家地板董事长 刘硕真先生

　　久盛地板董事长 张恩玖先生

　　书香门第董事长 卜立新先生

　　大庄地板董事长 林海先生

　　北美枫情总经理 周清华先生

　　必美集团董事长 司徒文富先生

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　　因为参会嘉宾数量比较多，更多行业精英在此就不一一念了，欢迎各位！

　　此外，出席本次活动的还有：搜狐家居总经理何民虎先生，搜狐家居副总经理张冰先生，搜狐家居总编戴蓓女士，搜狐家居华东大区主编刘琳女士，同时感谢参与大会报道的百余家新闻媒体。

　　本次论坛特别安排了搜狐微博上墙，大家可以通过微博的形式现场参与论坛互动，您对本次论坛有什么想法，评价，或有什么问题想与场上嘉宾沟通，都可以通过短信形式发送。如果您是手机用户，编辑您想说的话，发短信或彩信至：1069 0060 1607 636 ；如果您是网页、Wap及客户端用户，发布：#地板大会# + 微博内容 即可参与现场互动。

　　首先有请搜狐家居总经理何民虎先生致开幕辞。

　　【何民虎】：

　　尊敬的各位领导、各位贵宾、各位合作伙伴：

　　大家下午好！

　　首先我谨代表搜狐公司、搜狐焦点、搜狐家居，欢迎大家出席“创新时代的领袖智慧·中国地板企业家高峰论坛”。

　　2010年，搜狐公司提出“再造搜狐”计划，在这一战略中，媒体、游戏、搜索、WEB2.0是四大重点发展方向。我们希望用三年时间打造一个升级版的、充满活力的、在互联网和全媒体领域具有强大竞争力的搜狐。今年是我们这一计划的第二年，而对搜狐焦点、搜狐家居，这一年也是我们迅速发展，充满变革的一年。

　　搜狐家居作为搜狐焦点旗下重要的组成部分，长期以来是购房装修人群选购家居产品、了解装修知识的主要窗口，也是家装建材领域领先的行业媒体。在新世纪第二个新十年中，搜狐家居也将努力地为家居行业提供更为专业的服务，满足消费者安居置业的幸福愿望，在多方共赢中，实现媒体和企业竞争力的提升。

　　众所周知，自去年以来，中国房地产市场就一直处在史上最严厉调控的阴霾之下，地板业作为房地产的下游行业，自然也感受到了从上游蔓延而来的“寒气”。而全球原材料的紧缺、通胀压力等不利因素也为地板人提出了一个又一个难题。有人说，这是一个世纪性的考验，严峻形势下生存竞争愈演愈烈；也有人说，这是一个新世纪的新十年，我们迎难而战，乱世中会走出更多英雄。

　　作为媒体，搜狐也希望在这样一个特殊的时期，为大家提供一个更为开放式的交流平台，通过富有创新思想的主题活动，让各位地板同仁萌生更多灵感，带动传统制造业向差异化、科技化、多元化的方向发展。所以这一次，我们将论坛主题定位于“创新时代的领袖智慧”，同时引入乔布斯与苹果企业模式，希望在接下去的论坛环节中，得到诸位地板人的响应，从思想的碰撞中收获更多新意。

　　此外，在今天的论坛中，还有一个十分令人期待的环节——搜狐地板微客名人堂的揭幕。这也紧密结合了当前最为流行的网络平台：微博。大家看到，在今天的论坛现场，我们也设有大屏幕，能够实时地将各位微主的信息呈现出来，形成生动的现场互动形式。

　　应该说在企业微博方面，尤其是家居企业的微博方面，搜狐在所有同类网站中是做得最好最为突出的。在这个平台上，我们聚集了一大批具有创新思想，敢说敢做的家居人，他们的活跃，他们的开放心态，为推动我们整个行业的发展贡献了巨大的动力。今天我们也将在现场与这其中部分微客精英一起，开启搜狐地板微客名人堂，

　　借此机会，我也非常诚恳地向参加本次盛会的地板行业精英和媒体朋友们发出邀请，欢迎大家使用搜狐微博，利用这一最为时尚的互动方式进行企业品牌营销和传播。

　　提到微博，近期我们业内人士在微博上探讨的非常热烈的一个话题有关电子商务。新世纪新十年中，家居的电子商务也将迎来新一轮的发展高峰，团购网不断涌现，消费的兴奋点再次被激发，促使这个多赢的销售模式收到市场极大的追捧，搜狐家居业也以其自身门户网站的优势强势出击电子商务领域，我们也希望通过与在座企业家的共谋，将电商渠道与传统商业模式完美结合，也带给地板业更大的发展机遇。

　　最后，再次感谢各位的出席，谢谢！

　　【陈琳】：非常感谢何总的精采致辞。下面有中国林产工业协会会长王满先生上台致辞。

中国林产工业协会会长王满先生

　　【王满】：尊敬的搜狐的主办方，各位同仁，尊敬的各位媒体，尊敬的地板老总大家好，非常高兴受邀参加今天的论坛。在此我也代表中国林产工业协会对本次论坛的成功举办表示热烈的祝贺。

　　大家知道，近些年中国经济的发展包括地板业的发展，进入了一个非常重要的时期。在座的各位企业家，很多都是二十多岁开始创业的，与我们整个经济领域改革开放三十年过去了，很多老板都接近了要考虑下一代的问题，包括企业延续的问题。前一段时间我们做的一个调查，在中国民营企业家中间占整个企业总数的98%，GDP占整个工业GDP的58%。其中问到民营企业家，你最关心的是什么？大家有很多结论，包括人才的引进，我们企业产品的创新，市场营销网络的拓展，在这些最关心的问题里头，占比重最大的是企业的延续问题，企业的下一步能够长久发展的问题，做一个百年老店，做一个百年的品牌，成为这一代企业家非常关注的问题。我经常听到企业家讲，我非常希望能够做成历史五百年的品牌，但做成五百年谈何容易，翻开中国的史记，能够善始善终的极少。在上海出版社前几年出过一本书写名人后代的问题，列举了一百多个国家企业的延续问题，得出的结论也是能够顺畅的接班，企业能够永续的发展占的比例很少。就在昨天，IBM迎来了成立100周年，它的继任者62年到今天，当时的一百强还剩几家？四家。这是我看到的一个材料，感兴趣的各位可以查一查。

　　今天，我们要讨论苹果的话题，解剖苹果的模式和我们林业加工业有哪些可以借鉴的东西。在未来的一百年，我们知道世界很大的公司，微软、IBM、苹果，有关经济学经过反复测算之后得到结论说，苹果将是我们在未来能够延续一百年的品牌，最新的技术加以简单而出色的包装，然后采取动态的价格，在市场上立于不败之地，这是它的理念。我们想，看到我们优秀的企业，之所以能够成为百年老店，能够让人敬仰都具有三个特点，一个是永远保持一股创新的劲头，这是非常重要的，第二个敢于冒险，敢于突破现在已有的模式，敢于突破驾轻就熟的领域到新的领域冒险。第三个是注重理念，注重文化。其中在这里头注重创新，敢于冒险将成为最重要的一个特点。曾经有一本书《蓝海战略》，摆在我面前的一种是蓝海，一种是红海，红海是我们熟悉的领域，蓝海是我们未知的领域，真正的打拼，未来核心的竞争就是从红海到蓝海，蓝海战略。讲到如何做这么一种历史的跨越，我又想到了古希腊有这么一个传说，有一个著名的雕刻家，他不满足于在岛上建立领域，他想到岛那边去开拓更开拓的世界，所以他开始采集羽毛编织翅膀，我编织翅膀要遵循什么样的规则呢？他讲规则我不知道，但是我知道结果，这个翅膀在飞过海洋的时候，不能飞得过低，飞得过低的话，海水会打湿羽毛，但是你又不能飞得太高，太靠近太阳的话，羽毛会点燃，你也会坠落大海。按照这个理念，他顺利的越过了海洋。

　　中国的林产加工业、中国的地板业正面临着一个非常重要的历史时期，在座的各位老板，各位关心地板业、林产加工业的朋友都要思考一个问题，怎么样在这样一个历史时期，编织自己的翅膀，顺利的飞过红海向蓝海进发，在这里衷心祝愿我们行业兴旺发达，首先祝愿今天在座的各位同仁都能够成功。

　　最后，希望搜狐也能成为一个百年老店，成为一个永远的品牌。谢谢。

　　【陈琳】：非常感谢王会长对本次大会的期待，以及对于我们搜狐的信任和支持。

　　接下来进入演讲环节，因为刚才两位嘉宾有提到目前整个国内市场的前景问题，近年来因为受到整个市场大背景的影响，以及房地产的停滞状态，不少企业都流露出迷茫及焦虑情绪，而作为传统制造业同时也是房地产下游企业，大家亦在揣测接下去这个市场究竟会走向怎样的局面，楼市究竟何时会复苏，房价到底会不会跌？国家政策的倾向究竟是什么？今天我们请出的第一位演讲嘉宾就将从整个宏观经济角度为大家做相关解读。让我们掌声有请出复旦大学经济学教授、博导，房地产研究中心主任尹伯成先生，为我们带来他的主题演讲《未来市场环境解读》！

复旦大学经济学博导 尹伯成主任

　　【尹伯成】：各位同志，我想从未来的市场环境与当前宏观政策提出我的一些看法。

　　首先，我想讲讲目前国内宏观经济的形势。我认为最大的特点就是通胀的局面可能会持续一段时间，我认为至少会有一到两年。原因有这么几个，一个是2009年为了救市4万亿资金的流动性，还有地方配套的，可以说几十万亿的流动性，构成的局面不可能一下子改变。流动性过剩的问题是非常主要的。通货膨胀说到底是一个经济现象，脸盆的水太多了，就溢出来了，现在货币就是这样的问题。从供给方面来看，主要是我们国家资源价格改革要逐步推进，水、电、煤、木材、土地、人工成本等等的资源，过去都是压得偏低，现在要市场化，逐步倒退，就是说要涨。这些资源的价格都要矫正，现在都是扭曲的。第三个方面是输入性通货膨胀，现在我们国家对外依存度非常高，原油、铁矿石等许多东西都依赖进口，超过了50%，国际上这些资源的涨价对我们国内的影响非常非常大。国务院本来要控制4%，现在看来有难度，我个人感觉到能够控制在5%已经很不错了。在这样的情况下，势必要想到怎么解决这个问题？一个要提高资金的价格，第二个要压缩资金的数量。提高资金的价格就是利率问题，现在利率上调有难度，我估计能够上调一到两次，每次0.25就很不错了。为什么我们利率的上调有这么大的难度呢？我们从国内来看，我认为很重要的问题就是我们现在地方融资平台庞大，如果利率上调，贷款的利率势必上调，存款利率上调贷款利率势必上调，如果提高0.25贷款利率的话，我们融资平台多支出3千亿一年。还有大量的央企大量的借钱。另外我们还要考虑股票市场、楼市等这些对市场的影响。所以我觉得利率很难，不提高的通货膨胀压不住，提高的话，实在难。现在我们国家以牺牲存款的利率，负利率会在相当长的时间内存在。从国际来看，现在不能大幅度提高利率，负利率的状况不可能改变，因为现在美国的利率压得很低，国际上的流动性过剩，美国的经济在发展，假如说我们利率上调，我们的汇率要上调，我们的人民币要进一步升值，热钱会流入更多，更不利于我们汇率的稳定。所以从这个形势来看，我们现在讲刺激内需，要建立在消费基础上，但这不是很容易的事情，很大程度要上靠出口。所以我们对汇率非常敏感。

　　还有一个，国家上调存款准备金率，这次又提高了，收缩流动性。经过今年国家宏观调控，主要是控通胀，是第一的，调结构是第二位，保民生是放在第三位的。因为恶性通货膨胀一来的话，我们这个局面就不好收拾了。在90年代初期，有过一次恶性通货膨胀，朱镕基采取了七个手段把它压制住。现在我们的政府不可能有朱镕基这样的手段，所以我觉得今年宏观调控的任务非常艰巨，控通胀，一定要把通胀控制住。现在我们国家的通胀，我个人感觉6月份还可能会上升，7月份可能会慢慢回落，因为去年7月份开始通胀已经很高了，通胀讲同比的，不是讲环比的。所以我感觉今年全年通货膨胀非常严重。控通胀是一个重头，跟这个有关的，我们还有财政政策，经济政策，这个我就不说了。

　　我们来讲讲楼市，因为楼市是跟我们这个行业关系特别密切的，我们是它的下游。目前国家楼市的调控，现在限购、限价，特别是限购，有人说限购是兔子尾巴长不了，到今年年底差不多了，我个人感觉不会，不仅不会，据说限购还可能要进一步的扩大面。国家为什么要这么控制，主要是要抑制投资性的需求，国家现在一定要把这个东西压制住，就要限购。今年宏观调控的政策，我感觉是不会松动的，只会收紧。我们也可以从国际上来看，国际上通货膨胀，另外一个国际上的教训，美国的次贷危机等都是房地产泡沫破裂的结果，这一点中央是很清楚的，所以中央不希望我们中国发生类似的事情。还有一个最近中东局势的动荡，北美、包括埃及到利比亚，现在也门等等，当然也有西方国家在兴风作浪的关系，当然也跟当地政府的管理有关系，贫富两极分化，要推翻现有的证券，美国说中国也要走这个路，我们外交官说不可能的，但是我们中央的领导人非常深刻的反思这个问题，所以把保民生放在非常重要的地位，包括保障性住房上。房价这个泡沫不挤压，通货膨胀进一步上升。还有调结构，现在要注重消费，要降低投资在GDP中的拉动作用。所以中央对宏观调控提法有变化，中央的领导说一定要把房价降下来，这个是我们要密切注意的，过去我们只是笼统的讲要让房产市场平稳健康的发展。

　　因此，在这样的背景下，我们看看楼市，我觉得第一个，我们消费需求是足的，不管是实行了限购的城市，还是要进一步的限购城市，目前消费是足的。我们5月份成交量最大的是宝山区、嘉定区、奉贤区，因为这些房都是自住的，不是投资性的。另外一个将来的房价会怎么样？我觉得房价将来会调是肯定的，但不会调得很多，调10%到15%差不多了。总的来说，今年的房价以自住的普通商品住房成交量会大。再一个，成交价格，不会深入的下调。

　　这个形势在家居行业来说，我们会受到什么样的影响？我个人认为房价的深度下调对家居装潢行业来说是一个利好。为什么呢？因为房价深度下调了，刚性需求就上来了，成交量就上来了。自己住的刚性需求一上来，对家居的装修行业应该是很好的事情。另外一个保障性住房，保障性住房会陆陆续续的落实，今年全国4000万套一定要落实，1000万套一定要开工，这次中央下了很大的决心。我觉得不管将来主要政府的领导谁来做，但是这一点会在一段时间内延续。通货膨胀如果继续这样强，人家对房子的需求就下不来。因此房价从长期来看，它还要一定的上升，但是短期内不会。保障性住房的大量落实，对我们也是一个利好，因为都是住的，我进去住一定要有装修的。我觉得这个装修是大众化消费，我们地板可以创新，我们对于这个行业要充满信心，对中国的楼市也充满信心。我个人觉得只要我们共产党领导不垮台，国家不乱，经济发展，总归是慢慢向上走的，短期调控改变不了长期向上的趋势。

　　我今天就说这些，说得不对的地方请大家批评指正。谢谢。

　　【陈琳】：谢谢尹主任的专业分析！相信在这段演讲中，在座各位精英心中也对当前及未来市场形势有了自己的衡量和判断。那么接下去我们再从感性层面，从案例角度来解读一下企业未来的对策和方向。让我们请出我们的第二位演讲嘉宾，木码设计机构品牌总监张轶先生，他为大家带来的演讲主题是《解码未来艺术与产品设计》。

木码设计机构品牌总监 张轶先生

　　【张轶】：一半的海水，一半的火焰，实际上在座的各位都是地板业的资深专家，我今天主要谈一些与设计相关的或者是与设计相关的其他东西。

　　首先是科学及艺术。大家可以看到毕加索和爱因斯坦，科学与艺术共性在于对事物本质的一个探究，人类职业的两极就是科学与艺术，设计是中间的平衡者。我们开始进入“火焰”部分，设计师的火焰，首先我们要明确一个观点“平凡的非凡”。实际上我们很多人都在说要创造一个新的东西，但问题是老的东西里面是不是都已经用尽了，是不是都已经发掘到了极致了，实际上没有。在火锅界有一个非常有名的企业叫海底捞，把服务做到了极致，在以前司空见惯的东西上发现它的亮点。

　　这是一把钥匙，后面为什么是耳朵呢？因为银钥匙和银耳朵感觉是差不多的，都可以打开一个门。这个是一个夹子，但是仔细看中间的造型，又会发现它是一个东方明珠，就是说把一个平凡的东西稍微做一些发现，就会变得不一样。这是根据鸟巢的蛋做成的一个灯。茶壶我们经常会见的，如果我们把茶壶变成一个钟呢，或者说它是一个烛台。这个是人的一生，人的一生是什么样的？空空的来，空空的去，人的一生总会被各种东西所填充，从出生到死亡，都是空空如也的，这个设计想用这种形式传达设计师对人的一种思考。这是对山石做的思考，这个是人的进化过程。这个是方凳，但是重新组合以后就变成了另外一个形式。这个是沙发，是根据鹅卵石堆积做成的，造成不一样的视觉体验。这个也是我们设计的一个作品，取自于石榴的灵感设计的一组家具，有很大的组合空间。灯具大家经常会看到，是国外的一个品牌设计的灯具，基本上采取了动物原本一比一的造型，然后加入了灯具等其他的应用功能。这是一个老外他对上海夜市的一个印象，做成的木头家具。这是根据很多石头在一起的感觉，做成软体的形态，可以体验到在石头中的感觉。

　　第二个观点是无辜的材料，为什么说材料是无辜的呢？这个世界上没有什么不环保的材料，只有不环保的使用方法。对于材料而言，它本身是很无辜的。我们来看这个，是根据对于材料改变的实践。用其他的一些材料组合成一起变成一个新的形态。这是灯，这是石头，这个是滚石，包括像这个是用世博会展馆上的藤条组合在一起的，我们把它做了一些改装，绕了一些发光的物体，做成一个屏风。

　　第三个观点是骨子里的中国。在这个观点上，既然骨子里有，就不要在表面上表现。实际上大多数中国人骨子里有中国的元素的，我们对这个进行了反思，比如说像这组实验型的家具，是中国的回字文做的。这是一个装饰的台子，这是将山水画抽象为马赛克的形象。这是国外的一个艺术家对中国的理解，他把很多东西拿过来烧，烧完之后看看还剩下什么，它的精髓到底是什么，他想体现的就是这个东西。这是有很多种变化方式的椅子。

　　第四个观点是潜伏的愉悦。我们认为消费者在使用产品的时候，会有一种潜伏的愉悦，怎么样把消费者使用的愉悦感激发出来，也是设计师要去关注的。我们每一年都会在上海举办设计师的活动“赛上海”，很多设计师会设计很多东西，来表现心目中的主张。这是小时候用过的手表变成立体的。这四个壶比较有意思，分别代表沟通、沉默、分歧和共识。我们发现最难实现的是分歧，当出现了分歧之后，这个壶就没有办法使用了。这个是一个茶盘，当几个人喝茶喝了一会儿之后，会体现出出来。这个是椅子，希望儿童在椅子中间加上自己喜欢的图案来变化不同的感受。这个墩子叫老毛，请大家仔细看它旁边镂空的白色部分，如果能看出来就可以理解它为什么叫老毛。讲到这个时候，在座的各位都会说，艺术家想的东西是很有意思，但是没有几个在市场上可以卖得掉的。为什么我们在这个阶段谈到火焰，火焰需要一种热情，需要前瞻性的思考，这些前瞻性在目前的市场上见到效果，但是它对市场化起到一个非常关键的作用。

　　接下来我们会进入海水的部分，作为一个设计如何与商业结合进行运用，怎么样把设计师的激情与商业需求达成共识，从而创造出新的供我们参考的案例。怎么去控制设计师的热情，对于我们而言很简单，设计师在设计所有的东西之前，要有明确的约束他的行为，首先要有自己品牌的定位，包括对于我们的产品，设计师在设计之前，要对市场消费者使用的习惯，包括使用的特性，消费者在使用这些产品的时候期待的是什么，这些方面都要做严谨的调查和调研，在调查和调研之后，我们会得到准确的数据，通过数据来指导设计师，让设计师深刻的意识到，他所设计出来的一些东西是为了满足价值，我们卖的不是产品，卖的是价值，怎么样把价值最大化，也是所有设计师去思考的一个问题。前一段时间我已经留意到，木板的企业家在花纹的设计上以及表面上的处理上，已经寻求这样的探索和摸索。这个将来或许有可能成为木板行业未来拓展的一条创新思路。

　　今天我所想表达的意思，就是一半是火焰，一半是海水，我在这里非常感谢大家的参与。谢谢。

　　【陈琳】：谢谢张先生精采的演讲以及精采的案例分析。 相信大家刚进场的时候，都在签名墙前留下了自己的墨宝。不同于一般的签名墙，这一次我们也将版面特别设计成了搜狐微博的形式。接下来就将进入本次盛典第一个激动人心的时刻——搜狐地板微客名人堂的揭幕仪式。同时，我们也将由此开启搜狐“新世纪新十年 地板产业系列报道”的第一扇门。在接下去的几个月里，我们也将走进全国各大产业集群，与当地政府、协会、优秀企业携手，进行全方位的新世纪新十年报道。

　　下面，有请搜狐焦点家居总经理何民虎先生，搜狐家居总编戴蓓女士，中国林产工业协会王满会长，地板拓荒者高志华先生，圣象集团执行总裁郭辉先生，生活家地板董事长刘硕真先生，久盛地板董事长张恩玖先生，书香门第董事长卜立新先生，大庄地板董事长林海先生，北美枫情总经理周清华先生，共同上台，启动水晶球，并与在场嘉宾一起见证搜狐两大盛事的开启。

　　精致的水晶球正缓缓启动，相信新十年中，地板企业家的创新理念、地板业的转型升级也会如这转动的水晶球般永不停歇，有请我们的摄影师记录下这宝贵的一刻！好的，再次感谢台上几位嘉宾。

　　随着搜狐地板微客名人堂的启动，在今后的日子里，我们也将不定期为入驻名人堂的各位精英设计专属的VIP沙龙聚会，让大家可以真正同知名学府的专家、教授，顶尖设计师，业内外跨界领域优秀企业家、职业经理人亲密接触、交流，帮助大家把握大方向，拓宽视野，谋求更好发展。

　　创新是一个过程，没有起点，也没有终点，不断思考不断探索才能有更多体悟更多灵感，不断追求不断调整，在生活中发现需求满足需求，才会有产品的升级飞跃。在进入今天的精英对话环节前，首先让我们再欣赏一段沙画表演，看看在这行云流水、神秘变换的落沙之中，在座企业家能否找到那份有关创新的感觉？

　　【陈琳】：感谢沙画师的精彩表演。下面我们即将进入的精英对话就将围绕“破局·瓶颈·创新 制胜大家居时代——苹果模式对地板业发展启示”这一主题。让我们有请出本场对话主持人：搜狐家居全国新闻中心主编戴蓓女士、搜狐家居华东大区主编刘琳女士。对话嘉宾：圣象集团执行总裁郭辉先生、生活家地板董事长刘硕真先生、久盛地板董事长张恩玖先生、书香门第地板董事长卜立新先生、大庄地板董事长林海先生、北美枫情总经理周清华先生。

搜狐家居总编 戴蓓女士

　　【戴蓓】：我们今天的对话是围绕苹果模式对于中国地板企业家经营的启示来展开。先请刘琳小姐介绍一下今天下午要展开哪些对话。

　　【刘琳】：各位来宾，大家好！我是刘琳，本场论坛将由戴蓓和我共同主持。今天我们讨论的话题是苹果模式，在座的都是地板界的人士，大家可能会有些奇怪，地板业和苹果公司所处的电子行业完全是风马牛不相及，为什么要讨论苹果模式？实际上，这两个看似风马牛不相及的行业在某一点上有着高度的相似性，这就是两个行业同样处于市场成熟期，具有相同的市场特征：供过于求，同质化严重，竞争激烈。对于地板企业，我们都在思考如何开拓思路、寻求突破，打造自己的蓝海战略。俗话说，他山之石，可以攻玉，我们不妨将目光转向掀起革命的苹果I系列产品和乔布斯创造的苹果模式，从中探寻地板企业二次革命的灵感。请看大屏幕：

　　【戴蓓】：从2003年到2010年，苹果通过七年的努力，从市值不到60亿的公司做到2900亿。它所发生的很多变革，有很多东西值得中国企业学习的。今天请到了中国地板行业品牌公司的老总，请他们谈一谈，作为一个消费者，为什么要使用苹果，苹果的模式对未来的企业有什么样的启发？郭总是苹果的使用者，能不能请您先来给大家分享一下。

圣象集团执行总裁郭辉先生

　　【郭辉】：苹果热这种模式的探讨，不仅地板行业，现在在全球都是非常热的一个话题。苹果为什么给我们带来这么大的影响，引起各行各业的共议，我感到有三点引起我们思考的。

　　第一个在产品上要做加法和减法。加法就是整合庞大的系统资源，从硬件、软件整合得非常好，所以这是加大了整个资源的整合，加大了后台的力量，这对我们是很大的启发。第二要做减法，从手机来看，从iPhone3就打败了其他品牌的手机。产品怎么样从消费者的角度简单化，从产品上一定要做减法。第二个体会是体验销售。我们也有一些厂家，也在谈体验式专卖店怎么样和客户互动，但是和苹果的体验店相比，的确我们只是做了一个皮毛，甚至皮毛都不到。怎么样真正和消费者互动起来，苹果做得非常好，这是值得我们思考的。

　　再有一点值得我们深思的就是苹果整合力量，刚才说的做加法的问题，从我们地板来说，虽然看起来简单，实际上也需要资源整合，因为我们面临着更加复杂的市场环境，面临着更加严酷的环保呼声的压力以及对越来越难取得全球资源，怎么样整合，这是苹果模式给我们的启发。

　　【戴蓓】：我想每个人对于苹果的模式有不同的解读，刚才郭总讲了加法、减法，有体验式营销、产品创新等等，生活家的刘硕真董事长，您认为苹果成功在哪里？

生活家地板董事长 刘硕真先生

　　【刘硕真】：苹果代表了改变和颠覆。改变和颠覆指的是苹果企业的精神，我刚才很赞成木码设计张先生说的，创新有源头的，创新没有老的东西去比较的话，谈不上创新。尤其是地板行业来说，我们是一个传统行业，台阶也不是特别高，怎么样回到原点发现自己企业内部的，无论是盈利模式、经销商的管理办法、产品的创新等等，哪些应该是加法，老百姓要的是什么？IPAD也好，IPHONE也好，其实也没有太大的功能上的改变，怎么样发现老百姓的需要，做出我们自己独特性、个性化的产品。像圣象大家公认代表强化地板，郭辉就是乔布斯，苹果不仅是一个水果，每个企业应该有一个标识，人家说仿古地板会想到巴罗克生活家，每个人应该有自己的标记，因为苹果是不可复制的，你很难需要它，因为它整个产品的规划，只看到表象，它的后平台里面有很多针对人性的需求，怎么样做更多的颠覆和整合，这个是我们传统行业不容易做到的，但是我们可以有这样的精神去尝试。最重要的，我认为据说唐朝13年9月，玄奘带着瘦马去取经，原本要选骡子的，骡子不肯，马说我去吧，马这一去，经过十多年回来，不一样了，见过世面了，回过头来跟骡子一聊，骡子天天在那里磨麦，道理知难行易和知易行难，骡子代表了安定、安稳，马是冒险的，所以说不一样的价值观就会决定企业不一样的理念，如果CEO想改变，这个公司就会改变，如果你不想改变，天天要求下面的人去改变，你这个企业就是骡子，永远改变不了。改变必须要有题目的，就是选择，选择是有风险的，学乔布斯首先要学会怎么去面对风险。乔布斯1987到2003年他没有成功，乔布斯还被董事会赶出去过，我们看到的是光辉的乔布斯，我们应该看到背后的乔布斯，这是我的观点，要学到更多内在的东西。

搜狐家居华东大区主编 刘琳女士

　　【刘琳】：刚才刘董事长非常的幽默，跟我们讲了很有趣的故事。刘董讲了一个是领袖，这是上升至精神领袖的问题；一个是领导者的问题，领导者主要是制定方针政策，带领企业不断向前发展的。刚才看了苹果的视频，感觉乔布斯和他的苹果模式，也给我带来两点启示：一个是身体是革命的本钱，乔布斯不久前就因身体原因影响了苹果整个市值，还有它的股市的波动是非常大的。在激烈的市场竞争中运营一家公司并不容易，友情提示各位企业老板在忙于工作的同时兼顾锻炼与休息，注意好身体。给我的另外一个启示，（1）作为消费者大家可能都有同感，刺激我们购买苹果产品的并不是苹果公司精心制作的广告宣传片，而是新闻媒体大量关于苹果的新闻报道；从这一点来讲，软性新闻的价值在地板行业被低估。广告向消费者宣传的是品牌，软性新闻宣传的是品牌的价值，两者的结合才能发挥最好的宣传效果。

　　周总也是苹果迷，请您谈一下苹果的模式给他带来什么样的快乐。

北美枫情总经理 周清华先生

　　【周清华】：其实我觉得苹果的模式，我想借用这样一句话，幸福的家庭都是一样的，不幸的家庭各有各的不幸。成功的企业总结它的路数都是一样的，有好的战略，有好的执行力，失败的原因各不一样的。苹果的模式真正来说非常复杂，第一有创新，就是企业发展的灵魂。第二有美国的文化，华尔街就是华尔街，不可能在伦敦造出一个华尔街，这个代表美国精神的一部分。第三如果乔布斯不敢创新，是否有今天的苹果。这给乔布斯充分的发挥空间，这都是不可复制的东西，他成功有基本点，敢于创新，不拘泥于原有的模式，还有本身创新就是美国模式，以及一些特殊的原因是不可复制的。比如说美国对知识产权的保护，苹果敢花这样的时间、精力去做研发，它的知识产权得到保护，国内的很多东西也做得很不错的，你研发投入没有一个合理的回报期，制度设计不鼓励企业做长线投入，做研发，就很难实现真正的创新。如果没有制度的支持和保护，也不会有苹果。但是有一条，一个成功的企业，固然没有特别明显的短项，但是往往有一条一定是它真正的长项，苹果肯定的一条就是敢于创新，是一条很重要的成功因素，这是它的核心。

　　【戴蓓】：刚才听了周总的演讲，讲得还是比较专业的，我还是想回到刚才刘总说的关于马和骡子的故事，如果出去的马更多了，骡子也不是不能成为乔布斯的。第二个，也决定了马跟谁的问题，如果它跟的是唐玄奘它也能成为乔布斯，如果换了一个薛永兴之类的，也是和悬的。我想请林总跟我们分享，做中国人的竹地板，更多的是卖往国外，他也许有一些心得思考。

大庄地板董事长 林海先生

　　【林海】：今天这个论坛创新是主题，我接到这个会议的邀请函之后，我觉得我们跟乔布斯怎么扯得上，后来我细细看了材料之后，有很多启发。我们公司创新的东西是很多的，而且投入也很大，很创新，可能从我小时候就开始了，我7、8岁的时候，我爸爸给我买了一个皮球，我会想为什么会跳，我把它剪开一看，里面什么都没有。我很会动脑筋，这种基因带领着我们企业做到现在。

　　现在我越来越发现营销非常重要，乔布斯创新的理念是把东西高价卖出去。我们整个行业正处在这样一个战略转型过程中，这种新的技术变革给我们企业带来很多新的环境，包括我们要继续发展、生存的要求，所以要更多的创新，有产品创新、营销模式创新、管理创新等等。我们有很多的投入，很多的想法，而且把这些想法变成现实。我们把竹子用在宝马公司的车子上，这是全世界首次的。把竹子用在风能发电机的卷叶上是首创，我们把竹子经过科技的投入之后，可以用在户外二十年，这些都是非常创新的产品。怎么样提高竹子的利用率，这些都是创新。创新如果没有营销、宣传都是白搭。我有一次到下乡去，有一个朋友家里正在装修，他告诉我这是圣象的地板，圣象已经是强化地板的代名词，我们能不能用三十年的时间也能做到这样子，这是大庄的产品，不是竹子。能够把美国的文化搬到中国卖得很红火的也就是刘总，巴罗克乡村地板，在十年前，谁家的地板坑坑洼洼的没有人要，但是他把美国文化跟中国的地板结合起来，这也是创新，能够把好的模式，产品创新好，销售好。我也在学你们，竹子在中国是一个有非常悠久文化的产品，竹林、竹文化都很喜欢，一旦变成商品的时候，要给消费者创造价值，怎么样表达出来，我们要向圣象学习，一定要以比较独特的方法把竹子的价值提升出来。

　　中国传统的文化里面，我们的紫檀木、花梨木都是故宫里面用得最多，怎么样把竹子让高层的领导使用，我找谁？我就找王石，让王石的总部、家里使用，这也是我的创新。我每次开会见了很多朋友，有很多的启发，有启发就有灵感，有灵感就有进步。最后总结一句“把一个平凡的事情做得不平凡，你就会成功”。

　　【戴蓓】：在这么多年跟您接触中，还是第一次听到您讲关于自己产品的营销，虽然你谦虚的说不会做推广，其实你很会做推广，先夸了旁边的两位，再来夸自己的产品。书香门地几年前在北方的知名度不是特别高，经过短短的几年在全国有了比较大的知名度，您是怎么样看待苹果模式的？

书香门第董事长 卜立新先生

　　【卜立新】：苹果的模式给我启发最大的还是它的创新。三大创新里面，对我影响最大的就是它的商业模式创新。我在EMBA里面有一个案例，特别是分析苹果的商业模式，实际上苹果的商业模式背后有一个伟大的商业愿景，实际上我们看到的它的商业模式不一定是它真正的愿景。

　　谈到苹果对我们地板行业的启发，我觉得有几点，第一点是商业模式的深度。能看得见的商业模式就不是商业模式，对我们地板行业要更深刻的研究属于我们书香门地独有的商业模式，希望不走寻常路。客观来讲，地板行业基本上走的是“圣象”模式的道路，都在做规模。我再次呼吁，因为圣象有它的特色，它是我们行业的老大哥，包括它的历史积淀，但并不适合所有的地板企业，所以我在此呼吁地板企业，我们除了重规模的同时，还要重结构，当然全产业链的观念是值得学习，也值得我们去深思的，但还有一个就是价值链的观念，当然我们长期在这个行业里面，已经习惯了这个模式，但实际上还有一种观点，也是苹果对我们的启示，就是“站在月球上看地球”。第三点，苹果的模式跟地板行业结合起来，也印证了一个道，体验经济，美学经济，美学就是生产力，我相信未来家居行业是美学家居时代，美学家居也好，体验家居也好，是异曲同工的。希望地板行业能够百花齐放，百家争鸣，根据自己的企业特点制定出一条适合自己的发展道路，永续经营的道路。今天我们王满会长讲了一个最现实的问题，就是企业的永续经营的问题，书香门地也在思考这个问题，我们企业的愿景是做一个伟大的企业，我们对伟大的解释就是百年企业，年销售不低于100亿。希望这样一个研讨会，在苹果身上学到东西，未来能走出国门，真正把我们的专卖店开到美国、欧洲，开到全世界，实现从地板大国到地板强国，从中国制造到中国创造，我们的使命责无旁贷。

　　【刘琳】：刚卜董事长对创新做了非常透彻的诠释，跳出传统市场空间和传统的竞争行为转而进行的一种价值创新，摆脱同质化与价格战困境, 从而超越竞争，这就是乔布斯和苹果模式的核心内涵。接下来有请久盛的张总，您觉得乔布斯和他的苹果模式给我们带来什么样的启示？

久盛地板董事长 张恩玖先生

　　【张恩玖】：非常感谢广大的网友对我们地板行业的关心、关爱、支持和厚爱，也感谢搜狐家居网创造这样一个平台，能够让我们行业有一个交流的机会，能够跟广大的消费者能够有沟通的平台。

　　我是久盛地板的张恩玖，希望能够向大家学习，向各位地板行业的同行，向在座的企业精英学习。

　　谈乔布斯也好，或者谈苹果也好，我谈得不是很清楚，因为我是一个老板，我做了27年的老板，进入地板行业整整十周年，今年的9月份是我们十周年大庆。刚才看了短片，这两天也思考了这个问题，为什么苹果的产品受大众的厚爱，能够购买它的产品，追随它，这里面有一个很大的因素，我觉得最大的还是一个创新点。它的产品也好，营销也好、市场也好都有创新。我只能根据这几年来自己的实践来谈一点创新。

　　做地板那么多年，我也很注重创新，特别是从企业的管理创新，也是很注重的。从管理的团队上面，要走出传统的管理模式，真正的现代化、科学的管理企业，这两年大量的招收了行业的精英，到现在为止已经打下了良好的基础。从我们的产品来说，也很注重创新，这两年特别是在开发北美材种上面，大量的采购美国木材，去年成为了美国单一材种的最大采购商，也受美国农业部的邀请参加了中美木材交流会，在这个交流会上我发表了演讲，受到了同行的欢迎。我们大量使用美国FSC认证的木材，创造了美式原味的系列，使得产品上面有创新点，创造了高端的产品，实现我们的销售。

　　在研发方面我们引进了博士、硕士，成立了院士专家工作站，去年我们也参与了“863”计划，今年也接受了“十二五”规划的国家科技部的重大项目，不断在研发我们的技术和产品，创造了很多的专利。

　　特别是在营销模式上面，从苹果体验式的销售模式，对我们地板企业触动很大，我们投资了1000多万占地3000多平方的大型品牌体验馆，影响力也很大。上个礼拜天，17辆车进入体验式的工厂，一个下午的时候，签了370单，让消费者能够亲临现场，看到企业的形象，看到生产流程和工艺，这种体验式的营销模式，也是很好的方式。

　　我们地板这样一个传统行业，需要不断的创新，通过管理产品，通过我们的营销、团队创新来实现地板行业再次辉煌。

　　谢谢大家。

　　【刘硕真】：刚才提到创新，创新是了解需要和满足需要的过程，创新是最不能看到的，要费最大心力的。乔布斯说“就是要不断改变生活”。商业模式有一个很重要的黄金定律，就是需要对称，我们目前做的事情跟市场要对称，白话说就是对消费者的胃口，对市场的胃口。我看过一个故事，对我的启示很深。人如果不好玩，乏味怎么能谈创新呢。有一个男人走在路上抓到一个青蛙，就把它揣在口袋里，青蛙对他说，你亲我一下，我就会变成很漂亮的公主，从此我们过着很幸福的生活，那只青蛙又跟他说，真的，你亲我一下，我会给你城堡，他看看青蛙又放在口袋里，青蛙又跟他说，求求你了，你亲了我，你的生活就会不一样。他就对它说，我是一个工程师，我很忙，我特别不喜欢一个女人在我耳朵边上唠叨，可是我一个工程师，我很喜欢有一个会说话的青蛙，这样的话，我的生活就会跟别人不一样了。所以别人的需要一定要跟我们创造的需要相吻合。商业的模式有很多点去结合的，在发现的过程里面，怎么样去对称，创新是要实现这个目的，这是很重要的。

　　【戴蓓】：我们发现乔布斯的产品颠覆了很多原来的产品，它走在我们需求的前面，给了我们从来没有见过的产品。包括我们的地板行业，更多的是从现在的需求或者是市场出发，再去满足消费者的需求，去创造产品。我们产品的研发，包括创新，究竟应该是什么样的速度？到底是应该超越现在的需求，引领现在的市场需求，还是追随市场的需求。我们还是从郭总开始吧。

　　【郭辉】：这是一个思想上永远难解的题，创新是引领市场还是追随市场，这各有各的道理。应该说到了今天整个市场的变化非常快，特别是这几年所谓的新生代，80、90后逐步逐步变成消费的主体，怎么样面对新的消费群体的需求，来满足他们个性化的需求，的确是需要我们面对的。但这是不够的，中国地板行业特别不要跟乔布斯比了，上个月我们去了美国，参观了我们美国合作伙伴的研发中心，我受了很大的触动。这个研发中心已经差不多有七八十年的历史了，一直在做研究。色彩中心的研究光度和深度是远远超出我们想象的，我们对色彩的研究到底有多深，所以我非常赞成刘总的观点，一定要把这种需求跟企业所能提供的需求对称起来，要成比例，按照现有的需求，企业要做现有的事情。

　　另外一个，现在我们需要做的事情，理念上要突破。现在很多的企业，包括圣象在内，建了一个研发大楼，买了套设备，这只是一个很表象的东西，我们缺乏的是理念和文化，包括乔布斯所领导的苹果，实际上文化和理念占据了非常大的比重，文化在影响着我们的需求。我们能不能创造一些文化、理念来引导我们的消费者，这是我们最欠缺的。要想真正做到创新，我们的家居业还任重而道远。

　　【戴蓓】：其实您选择的是引领。我们请林总也谈一下，关于产品的创新应该是同步于我们的需求，还是更多的引领？

　　【林海】：我发现乔布斯一个很大的问题，尤其我们行业战略转型，以前三十年我们学会了制造产品，还有卖产品，没有学会创造产品，这是三十年我们走偏的道路。以前我们所讲的销售，把产品卖出去，宜家把没有满足的市场填满了，乔布斯可不是这样子的。乔布斯要让消费者非常喜欢我的产品，而不是他需要什么，我去满足他，我的产品要让消费者非常喜欢，看到我的东西就会喜欢，而并不是你需要什么东西，我来给你满足，不是这样的。我就在想，我们做出来的产品，消费者看上去很喜欢，这是对乔布斯新的理念的诠释，叫客户价值的满足。

　　【戴蓓】：两位老总都是同意要引领，而不是要满足现在的需求。在座的嘉宾有没有反对这个观点的，认为太快了，可能也会有很多风险的？周总有不同观点吗？

　　【周清华】：企业的精髓一个是创造需求，一个是承担风险。其实创造需求包括创造产品、创造商业模式，必然有风险，其实两个是相辅相成的。你的消费者的需求是什么，你能够预见到，创造一个新的产品，让他来接受，这是引领市场。但是创造的商业模式也好，产品也好，服务也好，要和消费者的需求基本同步的，你不要引领太多，引领太多的话，就会接受不了。其实创造需求，开发消费者还没有自己感知到的，企业能够预见到的消费者需求。

　　【戴蓓】：需要快，但不能太快。

　　【刘琳】：张总您同意哪个观点？是生产出能够引领消费者的产品还是生产出能满足消费者需求的产品？

　　【张恩玖】：我认为乔布斯是个偶像，他的行业跟我们的行业不一样，手机行业、电脑行业跟我们家居装饰建材行业是两回事情。我们应该创新引领这个行业比较合适。

　　【刘琳】：书香门地也是比较有个性化的企业，卜总肯定是赞成生产出引领市场的产品吧？

　　【卜立新】：世界上的东西没有绝对的，都是相对的。前几年大家一直推崇“蓝海战略”，后来郎咸平出了一本书《蓝海大溃败》，所以我觉得在不同的国度，不同的企业，不同的阶段有不同的说法和做法。蓝海战略当中一个导师是这样讲的，关于创新的速度，有几步，如果创新速度针对中国民营企业，如果一个企业创新要快两步，就要练十步，如果快一步那就是有勇无谋成不了大事，快半步就是谋士，所以得出一个“半步法则”，我个人觉得这个观点还有些道理，应该领先，领先半步。但是拿一个大道理来讲，实际领先应该是要做的，只是在这个过程中，我们做到一个平衡，这个观点也正好印证了中国和美国的不同，因为美国是一个基督教的国家，美国的历史只有几百年，中国有五千年的文明，如果我们照搬美国，不知道会怎么样，中国是一个儒家和道家影响的国家，所以我们有我们的特点。

　　【林海】：乔布斯这句话我感觉最深的是传统的营销总是看出没有被满足的需求，然后通过产品去满足他。让消费者跟着自己走，这就很难了。我一直在学这个东西，欧洲的工业精神是什么？把产品做到极致，就好比瑞士军刀，全世界最高的标准，没有人替代它，这就是欧洲的工业精神。美国不是这样子的，美国用一种模式复制一万次，一本万利，就是美国的商业模式。乔布斯就是让消费者跟着自己走，我认为乔布斯的精髓，几个产品拼起来让消费者跟着自己走，这是最厉害的。

　　【戴蓓】：还有一个话题做一下交流，家居行业很多从原来的家庭作坊式的企业而来的，民营企业占到了89%，这样一种状况必然在未来永续发展过程中，会出现很多的问题，比如说企业家跟品牌之间定位的问题，乔布斯的事件也是给我们启发，因为乔布斯的身体出现了很多状况，原来大家一讲到苹果就会想到乔布斯，想到乔布斯就想到苹果，在座的各位，在企业未来发展过程中，应该扮演什么样的角色，是否同意像乔布斯的模式，这样的模式对于企业未来发展是好事还是坏事？刘董怎么看？

　　【刘硕真】：我可以坦白说，我不相信苹果能够成为几百年的企业，我绝对不相信，为什么呢？往前看几千年，真正的改朝换代，皇帝连着连任干得好的是谁？什么意思呢？改朝换代的第一代往往是最能够带领群众做事情的，就像毛主席、唐朝的李世民、朱元璋。一个国家也好，一个朝代跟一个企业存在两种不一样的人，一种是领袖，一种是领导。乔布斯就是领袖，他能够看到生活里面产生的变化而捕捉未来，他能够坚持到底不怕失败，充满激情，能够领导团队往那个方向去做，他能够说服董事会，让董事会认可他，他当年也曾被董事会踢出去过，你研究了很好的东西，但是不能商业化。所以领袖和领导绝对不一样，领导能够把企业创业者的精神怎么样落地、务实的经营生存下去。所以我的观点是每个企业都有创始人，每一代传承过程当中都有不同的基因和性格，乔布斯就是代表整个苹果的精神，之后他是谁？我不知道，但是我可以肯定的说，他不可能比乔布斯精采。苹果永远是乔布斯的，这是我回答你的观点。领导和领袖永远不可能一样的。所以我说林海先生是领袖，一直在研发他的产品，做竹子的人，江西大把做竹子的人，他们考虑怎么样卖，人家卖100，他卖90，而林海在研究竹子怎么样做成风力扇片，他真的用心想到去做事情，只不过他遇到的挑战，钻研的事情能不能有人买单。如果说国外不是金融风暴，他现在已经发了。需要对称是多元化的，不是单一的思维，不是一个名称，所以很多的背景要去思考的问题，我们要考虑经营经营，天下唯一不变的就是变化，经营永远跟着时代变化的。我是一个领袖，我不是一个好领导，自己做的一些东西都是人生一路走来的，不断的看到一些新鲜的事物，有一天把它们加在一起就变成自己的东西。当一个领袖首先要好奇，他会觉得好玩，他会觉得专注，才能想出一些东西来，但是领袖未必是好领导。我们公司的林德英先生是一个好领导，企业这两个人都不可或缺。

　　【刘琳】：接下来请张总谈一下，您是怎么定位您跟您企业之间的关系的？

　　【张恩玖】：谈的是企业和企业家之间的关系。乔布斯是一个CEO，他是一个职业经理人，是一个大股东。在企业里面不一定是这个老板做领袖，也可以职业经理人、CEO能够当领袖。我作为老板，我的责任就是要很好的搭建好久盛这个平台，让有才能的精英很好的在这个平台上发挥好、创造好价值，这是我需要做的，能够把产品带给我们的消费者。

　　这几年来我们也是承担着这么一个责任，作为来自中国木地板之都南浔的龙头企业之一，感觉到责任重大。因为南浔是全国产业集群最集中的一个地方，被中国林产工业协会授予中国木地板之都的牌子。如果这个地方没有几家龙头企业跳出来的话，也许会成为一个品牌洼地，在这个时候产品做得再好，可能也上不了主流市场，这几年我们也在努力，搭建好这么一个平台，吸引更多优秀的职业经理人在我们的平台上，展示自己的才华，成为行业的领袖。谢谢。

　　【戴蓓】：张总说职业经理人也能够成为领袖，所以把这个问题抛给郭总，圣象是我们行业的老大，您也是我们最大的企业的最高职业经理人，您对于这个问题是怎么思考的？

　　【郭辉】：的确每个企业的梦想都是做一个百年老店，但是做好这个梦不容易。企业靠什么维持？靠一个人或者几个人是很难的，这里面最重要的是企业文化，让文化的传承。当然这个文化的初期是跟企业家个人的个性是相关的，怎么样完善这个文化是需要几代人完成的。当然不能说家族企业不能成为百年老店，很重要一点就是传承。圣象以职业经理人为主的模式，这样一个模式更重要的是靠机制来管理。一个企业想走得更远，主要是靠机制，靠一个企业的文化来支撑的。

　　【刘琳】：久盛也好，圣象也好，推崇的都是人才战略。三个臭皮匠定个诸葛亮，再好的想法，如果没有人去实施的话，也不能诞生出来。现在我们的观点已经出来了，企业家应该作为企业的领袖，要推出的我们人才战略，是要打造领袖模式还是人才模式？

　　【林海】：很有感触，回顾我们这个行业的企业第一代老板在干，第二代能人在干，第三代团队在干，第四代最后的制度在干，体制在干。现在我们停留在团队在干的阶段，还有一些能人在干，这个企业离开这个人就不行了。我想简单一点，领袖是创造企业文化精神方面的人士，我看了宜家，它的文化就是让人们买我们便宜的产品。老板是看不清的事情由他拍案，总经理、职业经理人，看得清的事情由他拍案。

　　【卜立新】：这个问题可以用一个图来表示一下。尤其民营企业在创造的时候，是一个点，紧接着又增加了一个点，两个点、很多个点，点的核心是老板。它做到一定阶段的时候，老板这个核心点绕到四周的点，这是一个改变，到一定程度的时候，在所有的点中老板出去了。所以企业家要从所有的点中穿越出去，敢于穿越这条银河线。至于品牌和职业经理人之间，这跟你个人的意愿有关，我还年轻，所以我还愿意干，所以我是董事长兼总经理，作为一个中国的企业来讲，一定要试着穿越一次，真正在圈子之外，回看我这个企业，看看其他的职业经理人把这个企业玩到什么程度。还是一点吧，我们企业家要敢于穿越这条银河线，这是我的观点。

　　【周清华】：企业家和领袖是天生的，职业经理人和好的领导人是培养出来的。如果你不是领袖或者是老板，市场经济不能把你变成老板和领袖，职业经理人是可以培养的，有一定的天分，很好的教育和适合的环境就可以了，所以领袖和企业家是天生的，好的领导是可以培养的。至于说哪个好？我没有觉得哪个好哪个不好。职业经理人管理的企业也很好，没有哪个好哪个不好。

　　【刘琳】：非常感谢大家精采观点的分享。今天我们的主题是创新的话题，我想用乔布斯的一句名言结束今天的论坛，“并不是每个人都需要种植自己的粮食，也不是每个人都需要做自己穿的衣服，我们说着别人发明的语言，使用别人发明的数学相关知识

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