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　　【往期回顾】

　　【设计风潮】《大设计》主创团队揭秘访谈

　　【设计风潮】晶麒麟奖&中国文化版权保护解读

　　【设计风潮】2012末日说下的文明相悖论探讨

　　【设计风潮】伦敦奥运会带来的创意文化思考

　　本期嘉宾：

　　Maxmarko木美品牌创始人、设计总监 陈大瑞

　　素元品牌创始人 武巍

　　ACF市场总监 田炜

　　北京国际设计周展览总监 李洋洋

　　主持人：搜狐焦点家居 宫素深

　　2013米兰站中国原创再亮相

　　【主持人】搜狐网友大家好，欢迎收看我们搜狐家居设计师访谈类活动，今天我们邀请到四位非常重量级的嘉宾，先从这位女士开始，她是北京国际设计周展览部总监李洋洋小姐。旁边是我们老朋友ACF市场总监田炜先生。坐在中间这位是素元品牌创始人武巍老师，在我身边这位也是我们老朋友了，陈大瑞木美品牌创始人和设计总监。

　　我们的访谈是源自于今年在米兰设计周上，北京国际设计周带去了两个展览，我们三位老师都参与了展览活动，我想首先请李洋洋小姐帮我们介绍一下这次在米兰展示北京国际设计周这两场展览活动的情况，跟我们分享一下比较有意思的内容。

 北京国际设计周展览总监 李洋洋

　　【李洋洋】这一次北京国际设计周和米兰设计周被称为“姊妹设计周”互访活动的第二年，去年4月份我们也带去了了一个以《坐下来》为主题的展览，展品为80把椅子。今年的展示是升级版，我们以中国设计师的世界看见为主题，其中有两部分，一部分有朱小杰老师策展《坐下来喝杯茶》，带去了20个品牌的产品，他们所展示的作品都是以喝茶、品茶，品道为主题。还有一部分是由朱哲琴老师策划的《大中国的味道》，以中国的吃文化为题，带去了10位设计师的作品。在座的陈大瑞、武巍老师是参与了朱哲琴老师的《大中国的味道》，田炜老师的ACF公司，参与了朱小杰老师的展览。

　　这次展览和去年相比，展品不仅是椅子，打造整个茶室，家居的感觉，参展作品涉及桌子、椅子、屏风和摆件，展示整个中国生活方式的展览。展览的现场比较火爆，因为我们展览的位置比较靠近米兰像北京798的位置，在那边有几个国家组团参展，中国的两个展览其实是一个亮点，那个地方有一千平米，我们展览的面积占到800平米，这次总共40位设计师和设计品牌参加展览，在里面是最完美，最有体系化的，有很多国外的媒体关注，报纸上还有很详细的叙述，展览现场每天人流非常多，在米兰大家像逛庙会一样逛家具展，像过节日，因为在米兰4月份主题的家居展作为一个中心，扩散出系列的活动，当地有很多家居行业的设计师、设计品牌集中展示，其中也有很多不乏寻找商机的人，与设计师合作，与品牌合作。当然还有一些设计院校的老师带着学生们逛展并进行讲解，米兰展其实是一个设计的大聚会，尤其是家居设计的大聚会。我觉得中国的原创设计在这个综合性的品牌上还是有其一定意义的。不仅展现了中国的原创设计，各个老师还带来了他们的故事，在看展的同时，他们也深深体会到中国的生活方式和对中国品牌的理解。

　　【主持人】也是我们中国原创设计师在世界，米兰这样顶级的地方亮相，我们生活方式的一种传播。我再问问参与这次展览的几位老师，ACF是第二次参与吗？第一次也去了吧？

　　【田炜】我们ACF每年都会参加米兰的家具设计盛会，这一次也是参与到设计周的平台上，展览基本集合了大陆，港台，甚至海外的知名华人设计师，设计师所带来的产品的品类非常全面。同时还有很重要的一点，体现了我们华人的生活方式，我们东方文化的主题牵引这样的展览，大家的产品在同样的主题下，充分的展示出我们华人，或者华人设计品牌对政府方式的追求、理解和探索，我们也非常看重这个品牌，我们这次去，是我们觉得为什么要参与，包括明年我们希望继续参与，希望大家能够跟我们一起展览我们的设计，展览我们华人的风采。整体的反响，国外媒体的反响和国外媒体的报道，我们觉得这个效果还是非常好的。

　　【主持人】参加完这个之后，作为一个公司或者原创品牌有什么样的影响和变化？

　　【田炜】米兰展可以说是全球家居行业最高端的展会，在这个展会上，包括我们所有的品牌，未来我们希望能以我们独立的身份参展。坦率的说，现阶段可能存在一定的困难，当然我们在座的这些品牌也在不断的努力，所以我们在现阶段在设计周这样的平台帮助下亮相米兰，这可能是我们发展的必经阶段，这时候大家拿出最好的作品，共同把华人的设计展现出来，现阶段这是我们要做的事情。当然，回来之后我们会根据国外的观众以及媒体客观的评价，产品性价比是否合适，设计是否有改进的空间，跟我们的设想是不是一样的，这一点我们回来对于我们产品开发和品牌梳理是具有意义的，我们除了展示还有收获。

　　【主持人】为以后展示更好的自己品牌和作品进行一个收集。

　　【田炜】因为必须在最高端的舞台上获得别人充分的评价。

　　【武巍】从米兰回来，集体亮相就是一个价值，要发出更大的声音就要集合在一起。我很同意田炜的观点，我们的目标也是非常鲜明，每一个产品都能够展示在国外，我拿了很多件非常优秀的作品，无论是米兰展，还是其他的展，因为这是最终的目的，在这之前是大家抱团一起亮相，这样收到的反馈和吸引的注意力更高。我们的家具第一天就被卖了，因为洋洋他们组织的，也问我们的作品要不要回来？我们想展厅现在没东西就回来了。因为有一个意大利的老先生特别喜欢我们的家具，非常诚恳，在那儿住了几天就想把我们的家具拉走，他的诚意打动了我们，就决定卖了吧，这也算是一个意外。这次去米兰之后，有国外的媒体找到我们，有很多其他的人能看到我们的作品，虽然是集体亮相，他们也有自己的鉴别，我喜欢这样，我喜欢那样的，就会有更多的机会出来。

　　【主持人】下一次可以多带几套中国的作品出去。

　　【武巍】这一次量挺多的，但质量怎么样能够让大家看到。有时候品牌太多，每个人的风格特点不一样，太多可能会稀释到整体性。如果几个品牌带一些非常有特色的产品，这个味道更大了。

　　【陈大瑞】我感觉今年可能比去年好，这个活动本身在这个阶段中必须要做的事情，因为中国当代的设计是一个缺失自信的时代，来自国际的舆论是对设计师不了解，长期的中国制造相对国外的设计是没有设计含量的，是以成本为导向的产品。到今天我们把中国当代的设计，中国的文化应用到设计上一定能找到方法，中国太大，只是没有一个更好的，甚至没有一个群体进行诠释。而在国际整个领域很认可中国当代艺术，他们是整体的群体，像建筑师，中国有名的建筑师太少，在国际上有话语权的建筑师更是寥寥无几，他们不能代表整个中国建筑设计整体水平，所以我们需要一个群落。这个活动我们目前在设计周平台上也试图导入营销，目前导入营销是我们现在想要做的，因为这样对品牌有更好的帮助，但一定要经历一个过程，不会说我今年推出营销的想法，马上会收到如何好的效果，最好是分阶段出现的，首先给大家留一个好的印象，在设计上的认可，导致逐渐的积累，最终品牌的成功不应停留在设计层面，要担负更多的社会责任，或者担负一个最近的社会责任，我要做品牌，结合整个产业链，我自身的系统养活这么大的团队，一定要通过营销的办法盈利。

　　【主持人】你们盈利的情况怎么样？我知道您的作品也被抄过很多次。

　　【陈大瑞】抄这个问题我觉得不是避免和不避免，谁都不愿意抄。但有时候可能方便一些，不会说一定会怎么样。另外有关抄袭的问题我跟我的学生们都探讨过，我问他们毕业后会继续在家具行业么？他们回答说不做，我问为什么学家具专业不做家具设计行业，他们说去了工厂担心老板给一张图让照着画就行了，事实现在美院的学生存在这样的想法，实际上中国早就不是这样了，只是在封闭学院的环境里，他们接受的信息和发展是不对称的。我现在带八个学生，这八个学生除了有一个要到美国继续深造外，剩下七个人是非家具行业不干，一定要做家具设计。

　　【主持人】已经热爱上这个行业了。

　　【李洋洋】这个话题我比较同意刚才三位老师说的，我觉得设计必须要变革，这样才是设计的表现。为什么“抄”对设计的价值不认可，对版权不认可，设计周也主推原创设计，或者搭平台，在这个平台上原创设计有他自己要走的路，刚才三位老师都说的非常好，让好的设计成为好的生意，这也是设计周一直在主推的方式方法。大瑞说今年比去年好，一个很大的区别是，去年我们以展示为主，因为是设计周第一次组团去米兰，组织的80把椅子以展览展示为主，让世界看见中国也有好的原创设计，对于我们来说也是试水。其实去年的反响非常好，很多国外来看，大家一开始问这是日本设计的吗？不是。是韩国设计的吗？不是，当提到是中国设计的，他们就非常认可。今年问这个问题少多了，没有人问这是不是中国的设计，我觉得从观众的角度而言是对中国设计的认可，中国的设计也有好的设计。我们在搭建这个平台上也考虑到这一点。

　　今年比去年更近一步，我们想要让外国人消费中国的生活，就是从“看”到“买单”。刚才几位老师说的也是这个问题，这是我全程参与的事情，首先我特别感谢这些参与的设计师和设计品牌，能够把自己的作品无私的在那边展出，当然路上会有一些小的问题，展出上也有小的问题，像武巍老师木质的小盘子，当时我们展出了四套，来的人真的是摩肩接踵的像逛庙会，最后只剩下一个盘子了，因为当时也有人问说卖不卖，说这个展的太少了，因为我们台子比较大，没办法，真的不能办。可能那边的想法是，我必须拿走，这个东西我不能错过，现场就会有一定的丢失。武巍老师那一套作品的确是第一天就有一对意大利老夫妇看中了，然后问到底卖不卖？我们说展会之后，他们不是米兰当地的，离米兰还远的地方，生生在米兰住到展会结束。因为我们结束当天就要打包要运输，结果在最后一天，随他们的心愿买走了，把全款交了，我认为中国设计还是被国外认可的。大瑞老师这次真的拿的是经典的一套沙发，因为是白色的，展期比较长，人也比较多，我们怕破坏展览效果，不建议大家试坐。结果很多人上去情不自禁要坐一下，非常舒服。ACF这一次带的东西也非常有中国特色，是纸质的屏风，通过刻字的方法做出的波纹，旁边有鱼，风吹过的时候波纹就会动，像水的波纹一样，我看到很多小孩子，或大人也都童心未泯在那边吹来吹去，其实他们对于中国设计的细节也是非常喜欢的。我觉得在展览期间有很多很多的小故事，能够说明中国的原创设计是注重细节的，注重亲民的，而且注重实用的，拉近中国的生活方式和西方的生活方式。

　　【主持人】这一次除了武巍老师的作品被买走之外，还有其他老师的作品产生交易吗？

　　【李洋洋】这一次有六个品牌参与，有的是一些摆设，上海吕永中老师的品牌，他的一个托盘也非常有中国特色被买走了。还有朱小杰老师的一套椅子被买走了，还有上上品牌，极具中国特色的熏香，其实熏香是中国的一个生活方式，国外也很认可。其实有时候中国设计师（非在座各位），大多是闭门造车，外国人喜欢什么，或者我应该怎么做。我们觉得搭建这个平台之后，能让设计师或品牌得到第一手的信息，什么样的设计好，什么样的设计能够被外国人接受，我觉得这也是我们想要搭这个渠道的方面。

　　【田炜】从去年展览展示到今年的集中销售，我这边也想通过我们这些年在国内参展的经验，展望一下，包括设计周，未来参加展会的规律。我们ACF 2007年开始做自有的品牌，一直到现在参加过很多大型的展览，但是我总结他分两个阶段，第一，有一些展是偏艺术或设计展，我们从2007年到2009年的阶段，我们真正拿出几件优秀设计师的展品参加设计展，包括2009年在北京国际设计周的世界设计师大会，当时你看到的现场都是这个是哪个设计师的，那个是哪个设计师的，观众看到的是品牌有一个产品，有一个很好的设计，有一个很好的设计师，和我的关系并没有得到更多的交流。这是我总结2007年到2009年我们当时参展的现象。

　　到了2011年，随着品牌的发展我们尝试参加商业展会，包括广州家具展和上海家具展，这类展上我们以一个品牌的形象出新在商业展，为什么强调一定是商业展，因为“展”不是目的，我们大家做设计一定要最终形成销售，形成自己长期的盈利模式，打造自己的品牌文化，因为大家都想打造一个百年的品牌。在2010年的时候我们已经开始参与商业活动，2011年、2012年参展之后我们也有很多自己的总结，我们参了三年展发现自身品牌塑造提高的更多了，这方面我一会儿会介绍一下。

　　回到刚才的话题，在2012年当时我们中国原创设计师参加了2012年上海国际家具展的设计展，当时我们很多设计师品牌也是打成包，组成团北、上、广参加主题展，我们在座各位当时都参加了。2012年展出之后，因为大家有一个非常清晰的主题，大家拿出最好的作品，非常的热情，大家一起参与这个展之后，我们在2012年得到了主办方的认可。到2013年我们看到，我们再拿主要商业展的主展位相对容易，因为他们看到了设计品牌的优势，他们会对你形成尊重。很多人2009、2010年想进主流的商业展也有可能。当然最后我们品牌发展，随着大家抱团之后，让大家感觉到设计的力量，设计品牌的成长之后，获得了尊重之后，你自然在商业上会进一步靠近，你会让别人认可你的商业价值。说完国内的取舍，我们都会参加2013年9月份中国最商业的家具展。可能米兰2013年我们还有机会展示，可能会形成明显的销售。我相信随着我们平台搭建的越来越完善，国外媒体的报道，也包括我们自己的努力，这和我们品牌独立必须自己要做很多事情，我相信我们会逐渐赢得尊重，赢得市场。但是必须要经过这个过程，我们必须客观认识到我们现在的情况。当然有设计周这样的平台，以及政府的资源，包括搜狐这样的媒体汇聚我们的资源，我相信这个过程会变的相对快一些，当然我们自己也要努力。

　　中国原创设计的电子商务之路

　　【主持人】中国设计走向国际的步伐和方式，其实是靠我们很多行业一起支撑，发现国际平台，通过我们设计师自己的努力和媒体的推动，大家都有越来越向这个行业的一颗心。我们在国际设计周看到很多媒体人抱着对行业的热情，我们这个行情要怎么推动这个行业的发展，北京设计周说要打造未来的一些平台，这也是我们媒体去推动这个行业发展做的一些事情。我们希望跟几位老师以后一起合作，把我们的设计不但在国际上，在国内也应该做好我们大众设计消费的普及，对品牌，对原创设计的认识。因为我身边很多年轻的朋友已经开始对原创设计有认识，他买平常的一些小物件，或者服装，他会找一些品牌或者原创的设计师，原创的网站现在也发展的很不错的，所以我觉得未来我们大家要一起努力推动这个行业的发展。我之刚刚也谈了在米兰展上的趣事和成功的交易。现在电子商务发展也是风风火火，不知道几位老师对电子商务的原创品牌，有没有做电子商务的打算或者加入电子商务的大军？

　　【陈大瑞】电子商务这事肯定是未来的趋势，是必然要做的，购物习惯到未来必须是这样的。跟我们谈设计，以后是这样，到底要用多长时间实现？这个我不知道。比如我们做家具，设计很好，有很多工厂都在拷贝。在中国C2C还没有做到普及的情况下，现在设计可以广泛的应用吗？说起电子商务，大家现在特别现实，尤其在网上售卖的，包括很多家具也开始集中，我觉得仅仅是在这样一个时期。真正的电子商务对于我们从事原创品牌来讲，做原创需要很多年，刚才你问我们品牌盈利没盈利，我对我这个品牌的要求不是从盈利值上，或者每一年赚多少钱，我希望构筑这个品牌，我从事设计，原来是一个独立的设计师，有了品牌后角色发生转换，要负责很多，了解熟悉不同领域，不同系统的知识。我想未来做电子商务，更在意他的传播方式，在最短的时间内知道这个品牌是做什么的，在未来最能够影响品牌口碑的是互联网，我要做的不是急于卖东西，而是先让大家认识我，能够接受的情况下选择我，我觉得我们要做的是在这几年中积累和建立互联网运营好口碑，不仅仅停留在设计层面上，一个产品从设计最终成为一个商品，这个过程，需要对整个体系进行把控。

 Maxmarko木美品牌创始人、设计总监 陈大瑞

　　说起参展，其实我在上海已经参了3、4个商业展。现在产品的定位相对高一些，我想大家可能都喜欢最好的，这几年通过我们购买产品的客户，从年龄上划分，主要集中在35到45岁之间，我的理想状态是开一个品牌店，我们所谓的推广，能够让对方喜欢我们的产品，我愿意开这个店，冒险这个风险。国内当代做原创高端品牌的人不多，相对我可以参考的成功案例几乎没有，所以我会非常谨慎，也会持续的关注。我不是零售，面对的不是一个直接购买者，我们参加展会一定不是零售，我希望寻找到区域的代理商，代理商买东西和终端消费者是不一样的。经销商、代理商与品牌合作他要考虑什么？他考虑这个品牌的持续性，有没有持续的创新能力，有没有持续的体制保证，有没有持续的供应能力，有没有持续的市场推广能力，对他来讲，原创品牌这些都是未知数，所以他要持续的进行关注，反而他们上来就买产品，我觉得是不负责任的，他观察你，一直在看你不断的在成长。我们现在都面临一个问题，一定要建立一个让大家产生信心的原创品牌。

　　【李洋洋】我们这个平台接触很多原创的设计品牌，或者一些原创的设计商业品牌，但是每个品牌都有自己的一条路，每个品牌都有自己的故事。刚才大瑞也分享了他走的一条路是什么样的，而且对电子商务的理解每个品牌都是不一样的。刚才我们也聊到，ACF是属于原创品牌向商业品牌发展，有一些品牌是从商业品牌向原创设计品牌靠拢，这样大家把一些优势分享出去，所以每个品牌都不一样。素元我的理解是做的比较踏实的一个品牌，他有他自己的一条路，他有自己的想法，每个原创品牌走的路是不一样的。对于搜狐来说是一个平台，大家在这个平台上能够找到什么，可能刚才大瑞说想找一些经销商，但有的可能要找一些合作，有一些就是找公关，大家的品牌、路线和故事不一样。

　　【主持人】陈老师第几次参展？

　　【陈大瑞】去年，2012年我们想真正做公关，才找经销商，我不能自己卖东西，我认为我的优势在设计、研发，通过经销商售卖产品，经销商除了设计和研发外还有服务，以前我理解自己做的设计服务，现在知道了，我现在做的是设计&服务。经销商要的不仅仅是设计，要好的服务，我抽出精力做公关、零售，三年的时间怎么做？未来一段时间我也不想做零售，可能十年以后我会自己做零售。

　　终端服务要主动的做市场营销，现在包括设计周这样的平台，知道我们设计师在做什么，但不知道做商业推广，我们从事设计领域拼的就是设计，靠的是真本事，不会向外面做更多的妥协。我认为北京设计周，再过十年、二十年再看，我认为它一定会对这个领域起很大影响，大家一定会记着这个事。

　　【武巍】设计师显然会进入更主动的状态，我听了刚才二位老师的分享还是挺有收获的，我们今年是第一次进入主馆（上海家居展），这比我想象的快一些，我原想象在我做家具的第三年进主馆，今年也是一些因缘巧合，我们做家具是一个被动的过程，因为我们是设计师出身，有点像做技术的感觉，闷头做自己的设计，不是最好的作品都不愿意拿出来，这和商业运作是完全相反的，商业的做法是有想法、有概念应该先推出来，但我们一定要把最好的产品拿出来。我们做家具刚刚一年半，一年半之前肯定没有人知道素元，现在大家能早杂志，网站上看到我们的专访，每天会接到一些比较疯狂的电话，有人打电话说我刚在网上看到你们的家具，一见钟情，我要做你们的代理、做加盟。其实这倒是也符合了我所试想的，因为我不擅长设计之后的部分，我擅长前面的部分，所以我把所有的精力用在做好的产品上，我觉得这个机会在后面的一定时候会来。随着你的家具出的越来越好，所有的机会都在往上涨，平台也越来越大。我们现在是不断学习的阶段，但也是一个相对非正规的路线。

　　刚才我们也聊了电子商务，我觉得电子商务还是有非常大的潜力，尤其是对一些新兴品牌，还有个人设计师，不可能一人开一个店，但电子商务投入比较低，风险较小。我们开始做家具时就在淘宝或其他网店卖，我们的精力都在设计上。可以采取线上和线下结合的方式，现在做这样的设计师平台越来越多，我们也接受过至少几十个这样平台的邀请，出于品牌的原因，现在还没有进行更多的合作，因为我们的产品是大件家具，这些平台目前更适合小件的产品。最初比较有名的网站都在线上，将产品在线上创造一个展示空间，随着时间的推移，

　　最近半年发现实体店的出现，这是一个趋势。对于我们而言，品牌发展进入第二年，我们也在筹划国内店面的布局，我们的家具更多是卖到了南方，上海周边的城市客户更多，因为跟我们的宣传渠道有关系，在国内布局我们的店面，其实也在考虑将来怎么样发展，尤其是实木的，实体店特别的重要。

　　刚才说到盗版和抄袭，我们的家具也被抄过，请过律师，也做了最坏的准备，一般我们的程序是先想办法联系到抄袭者，但找我们的客户就喜欢你们的家具，但是太贵，所以找到我们生产。但材料跟我们的根本不是一种，我们的产品不计成本，只用北美进口的，可持续性的材料。开发产品的时候我是凭自己的喜好做，我的出发点并不是做什么样的生意，既然做自己喜欢的事业，是要做一辈子的，就要按照最纯粹的方法做，一件家具的结构是我们自己设计的，别人抄不了，他可以仿制款式，但结构完全不能抄袭不一样，像搜狐这样的平台都能起到这个作用，曝光度多了，再加上对消费者的引导，慢慢这种情况会更少。

　　【主持人】比如你参加这种商业的大展，成本比较高和价格比较贵，通过市场的反馈，会不会考虑到为了市场的推广，选一些环保、可持续，稍微价格低一些，更多人能消费得起的，有考虑过吗？

　　【武巍】有过，我觉得我们未来会生产这样一些产品，这取决于我们的设计，我又满足所有的条件，我又能控制所有的成本，从心里上我们愿意做这样的产品。但是目前我们要推极致，它的成本没办法控制。未来也许对成本控制的方法，各方面，从工厂资源和生产资源、材料资源，确实都在变好，随着我们做好了以后，现在我们德国也有专门做涂装的材料也找到我们，说可不可以合作。还有最大做北美进口木材也找我们，看非常好，也有发展，我们能不能合作。这样我们专门针对一些又喜欢这样的风格，或者说味道的东西，但是又相对来说没有那么贵的产品，我需要做到这一点。

　　原创设计价值在哪里

　　【主持人】我们在平时买一些原创的东西，觉得价格就是稍微高一些，但有时候我们考虑支持中国原创设计消费一下原创产品。

　　【陈大瑞】服装跟家具又不太同，家具成本是必须得有这个经历，花这个钱。比如同样一块木头我打磨两遍，和不打磨两遍是完全不一样，这是要求。如果要做美到极致的产品，靠外观、靠比例造型是不行的，材料、工艺也要到位。我们虽然可能做不到意大利一线品牌精良的做工，至少在我们掌握的现有条件下做到极值。确实从商业层面上我们不计成本，我记得最早一把月牙椅打样打了八遍，是设计水平差吗？不是这样。现在做当代中国设计，实际上很多具体的操作者，木工几十年做的是传统的工作，还有一些是在这个领域里做了很多年，他们习惯原来的工作方式，需要磨合有很长时间。他们做其他东西容易，做你的产品很难。我觉得我和工艺师沟通是最愉快的，能够把他们的潜力发挥出来，他们那么好的手艺，实际上没有人发自内心的真正的尊重他们，跟他们一起探讨，他的经验迸发的时候，会弥补你在设计上考虑的不足，怎么样能结合的更好，这会给我带来启发，我跟他相互之间真的是一种互动。

 素元品牌创始人 武巍

　　【武巍】首先用他一、二十年有经验做一个新产品，对他们的挑战就是“变”。我们是设计师，所以我们和艺术是两个范畴，有人问我们有什么好的方法，我们发展比较特殊，都不具备可参考性，我们在设计服务领域做了十几年，我们有设计经验的积累，还有对生活各方面的积累才转做家具产品。另外，十几年的资金积累，可以让我们不计成本，相对来说起点是比较高的，对年轻人没有参考价值，因为他们要清楚这个过程，没有这个过程就达不到这个程度。我觉得好的东西是重要的，确实是非常难找的，椅子我们也做很多把，椅子是坐的，不是看的，必须坐的最舒服，我们的设计师大多数有人体工学的设计经验，实际做出来和在电脑上三维模型的是不一样的，有可能做五、六把，所有人试做，选最舒服的定版做。我一个朋友说他的工人做不出很舒服的椅子，我告诉他是理解力的问题，让工人做一个纯经典款的，仿古的古式家具没问题，他有二十多年的经验。我们的家具结构都变了，他们很头疼，需要引导他们，能遇到一个特别好的厂长或工人，是非常幸运的。

　　【陈大瑞】其实这是创新和不创新的区别，我们的设计是在创新的，这种思想一直是贯穿到每一个人，而抄设计贯穿到每一个人的思想都是抄，思维是桎梏的，没有创造力，激发不出来创造力的灵感和潜力，所有人都需要创新能力。

　　【田炜】刚才二位讲了很多设计，我发现大家说到设计非常开心，而且非常自信。我本身不是设计师出身，我进入家具行业这几年有一个体会，在我们和同行沟通的时候，大家其实越来越自信，这种自信不仅是对设计的追求，对设计的自信，设计如何变成生意。我们自己品牌的发展过程中，都需要外部的支持，同时也需要同行之间的交流，在交流的过程中大家不断的学习。因为我们是面对消费者，要做商业，从我的角度要稍微跳出一点设计。我一直有一个观点，好产品需要好的设计，但是好设计不等于好产品，这是一个概念。品牌是一个系统，好设计是品牌中的一个子项，一个品牌需要很多要做的工作，品牌建设里包括要做市场调研分析，消费者定位，同时制定产品开发策略，这里包括产品的设计策略，甚至包括一些色彩策略和店面展示，产品成型后要涉及营销推广，参加什么样的展，在展示上展什么样的内容，什么样的形象，再往下还涉及到你的渠道拓展策略，刚才提到的线上、实体店或其他的方式。消费者要消费是这个品牌的产品，买一件产品只能是一次性消费，国外的百年品牌，拥有长期的消费者，他们认可这个品牌，从设计、性价比、品牌文化和售后服务，消费者对品牌的信任才能形成持续的消费，品牌发展作为我们未来发展，让大家一起思考，做扎实的地方，不单单是我们的设计要怎样，设计只是开始，是好的产品，我们一定要看到设计背后消费者如何长期跟品牌互动，如何成为品牌长期发展的基石，这个我们必须认可。

　　【李洋洋】我非常同意田炜所说的，原创设计虽然是以设计带原创，其实他背后是一个产业，设计是第一步，到生产、工艺、销售、渠道，再到售后服务，还有版权保护，其实这是一系列的链条。原创设计一步步发展，这些链条越来越完善，他们排列紧密，每个链条会真实的发展，这样整个原创设计才能焕发更大的青春。我觉得我又领了任务，我们现在也在做版权保护，因为这个从各品牌，和逐个设计师是没有力量做这件事，我们去年和版权保护中心有相应的合作，我们也想针对中国的原创设计做一些设计，当然一步步来，因为他是要借助这个体系，我们也想从一些案例把这一块完善，其实每一个链条都使上劲，整个的原创设计，这辆车才能开的更好，开的更远。

　　2013北京国际设计周序曲

　　【主持人】刚刚我听陈老师和武老师听设计的工艺和设计的流程，应该更多传达给我们的消费者，告诉他我们贵在哪儿，或者我们的价值在哪儿，传达给他们设计的价值，让他们慢慢的认可。有时候像武老师说看照片都差不多，但是真正它的含金量和价值在哪儿，需要我们媒体平台转达给大众消费者，还有田老师谈到品牌，如果我们有这样的电子商务平台，我们销售之后，这种品牌的发展、物流和售后的服务，其实都是需要平台，或者我们整个媒体推广，大家一起努力，整个机制和链条才能很好的发展。北京设计周在9月份快举行了，今年在设计交易我不知道有什么样的措施可以透露吗？

　　【李洋洋】今年9月份也延续每年设计周几大板块，有设计大奖，设计论坛、设计之旅，还有主宾城市，今年主宾城市是阿姆斯特丹，还有专业展览。除了六大板块之外，我们活动更偏向于消费，鼓励群众消费设计。时间还是在10月1日期间，希望大众多来参与，支持我们的原创设计。

　　【主持人】非常谢谢设计周能搭建这样好的平台，而且越来越注重我们的原创设计，从展示、推广到现在的消费，可能未来这几年我们不只是消费，我们中国设计师亮相，或者他的发展会更不一样。三位老师听了北京设计周今年搭建的这种平台，根据自己的品牌或者企业有什么样的措施、想法？

 ACF市场总监 田炜

　　【田炜】刚才谈了很多外部的支持环境的塑造，天时非常的好。其实我们同行也在不断的思考，我们自己也在不断的探索。再回到ACF我们自己，跟大家介绍一下我们下一步的行动。ACF是公司品牌，我们下面有ACF HOME和ACF CHI WING LO）两个独立的产品品牌，ACF HOME是我们今年新发布的打造生活方式品牌。

　　ACF HOME是家居生活品牌，品牌的理念是希望跟消费者一起探索，用心的生活，这是这个品牌的定位。ACF CHI WING LO是我们跟意大利一个华人著名设计师卢志荣打造的联合品牌，这个品牌去年在上海也有惊艳亮相，这个品牌我们仍然参加上海家具展。我们在ACF体系下有两个自有的消费品牌。同时，在设计周的平台，我们今年也会有一些新的行动，可能我们在9月设计周期间，我们会把ACF这十几年对于家居生活的探索做一个展示的方式，从设计周期间开幕会持续两个月的时间，在歌华设计馆，也得到设计周的大力支持，也希望得到媒体的大力支持。在这个展上我们会把ACF对于家居空间打造的探索和成果，跟我们消费者和同行分享，这可能是下半年ACF除了品牌打造之外一个相对重要的活动。当然，通过这些年品牌定位和思考，包括商业展参与，ACF HOME和ACF CHI WING LO有不同的渠道建设思路，再往下继续推进，包括下一步需要开拓，下一步店面的塑造和品牌形象的推广我们都在计划中，都在一步步扎实的做，希望能够走出一条探索之路。我们一定要跟消费者做一个真正的品牌，我在这边不强调设计品牌和商业品牌，最终我们要做一个品牌，这个品牌我们以设计为核心竞争力，而且是专注于空间生活方式打造的核心点。

　　【武巍】没有之前十几年的积累做不了这么快，我们从去年9月份参加上海国际家具展开始崭露头角，后来我们又出了新的系列，到今年正式参展，今年是我们发力的一年。我更愿意谈的是产品部分，因为我们产品设计可能明年一年的时间都设计出来了，因为我们有太多好的想法，设计师团队非常稳定，非常有激情。可能到明年年底的时候，我们的产品会翻几倍的数量，品类很多，产品会更好。还没有强调做推广、渠道、店面，我们今年会跟上把这个品牌做好。

　　【主持人】在明年有多少？

　　【武巍】明年我们准备上到店面里有100个不同品类的产品，但是不是所有的店都有。我们的一个特点是会融合手工部分，我们有培训教室培训老师也会做一些创作，会把一些手工艺融合到我们家具里，我们店面里除了原创的实木家具以外，还有不同材质的产品，店面更丰富。

　　【主持人】期待今年你们的好消息。陈老师这边呢？

　　【陈大瑞】我们把每年9月份作为一个时间节点，因为每年参展不是为了参展而参展，真的是作为时间节点督促自己，在这个阶段中要完成什么样的目标。今年开始，每年9月份我们到上海参展定为一个计划，完美到底有多美，极致到底有多极致，持续的对产品要求

　　【主持人】今天我们的采访虽然没有谈太多的设计，或者概念性的内容，但我们谈了交易，跟大众，几位老师企业核心发展目标，以及北京设计周这边的规划，在今年米兰展上做的比较出色的部分。今天比较开心肯定两位老师，还有一位ACF品牌的田老师，大家都有激情，对这个行业很有信心，大家都在努力的做好自己。可能我们北京设计周更希望看到大家越来越好的状态，我们联合推广我们行业发展。今天非常感谢几位老师参与我们的访谈，我们下去可以约几位老师聊下面更详细的话题。谢谢。

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