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对话李海玻：设计师需要有“自省”的态度

https://m.biud.com.cn 2014年01月29日14:56 家居装修知识网

李海玻

李海玻，资深室内设计师，上海迈高装饰工程有限公司执行总监兼首席设计师；上海易九建筑装饰设计工程有限公司创始人；上海火蓝视觉艺术有限公司设计顾问；上海一植家具有限公司设计顾问。

从事设计专业领域超过十年，早年曾于北京工作，2005年始定居于上海，至今主导过各地多个不同类型的设计项目，遍及上海，北京，广州，武汉等城市，设计项目种类包括企业办公楼，样板房，销售中心及会所，品牌店铺及私人豪宅等。

　　
设计哲学设计实践中我们坚持做到尊重客户需求，我们不希望把我们的知识强加于人，而是和客户共同分享我们的经验以图创造出符合客户需求，符合空间的人文空间。优秀的室内设计是众多优秀设计师协作的结晶；它功能合理，符合造价要求，美学上得体。

　　我在李海玻的身上看到一种身为设计师应有的“自省”的态度，对自身、对设计、对行业都有很深的思考。他直白、他谦虚，是我采访到现在最率真的设计师。　　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

　　所有设计师都会经历“抄拿创生”的阶段

　　【记者】：李海玻您好，很高兴接受搜狐焦点家居的采访。我了解到您是环境艺术系毕业的，你怎么会想到从事室内设计这行？

　　【李海玻】：这个可能跟“想”没有关系，主要是看从业经历。从2000年开始，中国的设计开始走上了正轨。当时我去的是北青，我们学的是常规的环境艺术，主要是关于工业设计。我们那时候很少接触室内设计，毕业以后才开始慢慢接触。

　　【记者】：现在出现了一种现象，很多年轻设计师不会画手绘，只会用软件，有很多设计界的前辈认为如今的年轻设计基本功不扎实，您怎么看？

　　【李海玻】：设计师这个行业，给人感觉好象没有门槛的，十个人里面，九个人愿意当设计师都可以当设计师。但我认为这只是一个表象，因为设计师是需要很多硬件,例如能力、学历、天赋甚至于你的成长经历等等。

　　手绘也好，电脑表现也好，很大程度取决于你对设计的理解度。比如一些年轻的室内设计师，毕业不到半年他的手绘可能比设计大师画得都好，那就是有前途吗？年轻设计师可以多临摹，可以多学一些手绘的表现技法，但并不能表示你有多好的设计功力。更多的时候，我希望他们能够读懂设计师为什么要这样设计，你要学会去读懂大师们思想，而不是一个表象的东西。

　　【记者】：那您会给年轻设计师哪些建议呢？

　　【李海玻】：从我从业开始，我的老师、前辈们跟我谈到的最多的四个字叫“抄拿创生”，“抄”的概念就是最基本、最初级、最没有自己的主观意愿，看到好的作品直接抄过来。抄得多了，他知道需要什么，然后针对性的去“拿”。接着到“创”，“创”是懂得创作。这个问题也是很多设计师在争论的问题，所谓的“创”其实还是在原有的基础上加入自己的思想及变化，形成一套独特的创意。这当中肯定有原形，你凭空想象是不可能的。“生”，是传承的意思，好的作品、好的理念，被大家所认可并融合在设计当中。那些大师级的人物，我觉得他们很不起，我们去临摹学习他的东西，他的东西得到了传承，因此他到了“生”的阶段，这是我们认为设计师要走的四个阶段。

　　【记者】：那冒昧的问下，李老师现在所处那个阶段呢？

　　【李海玻】：我们现在就是“拿”，“创”还谈不上。因为这种工作的状态当中，特别是现在当下国内设计师群体，能谈上“创”的人基本上没有几个，都在抄、都在拿，很少有人去创。在国外，设计师是十年出一个作品；在中国，设计师是一年出十个作品。在这种现状下，作品还谈什么质量。

　　好的设计是需要设计师与业主一拍即合

　　【记者】：从业多年，您认为怎样才算一个好的设计师？

　　【李海玻】：我认为设计师应该是一个杂家，你什么都要碰，什么都要学，不一定要都“精”，因为这个行业真的是太大了，每天都在学习吸收新的东西。

　　此外，一个好的设计师，应该有个预算梳理和打理的概念，他会告诉客户这些钱该怎么花。常规的墙面地砖、乳胶漆、门窗套，既使这种基础装修，它的材料选择也有很多种，如果设计师懂，他就会帮客户做合理的精算，这就取决于设计师的功力，甚至是两者的一个默契度。

　　【记者】：能否跟我们谈谈您所擅长的或喜欢的风格？

　　【李海玻】：“风格”它是个范畴很大的词语，很多人都问我，你对风格的理解有多少？我觉得我到现在还没有完全摸透它。所以我现在有个习惯，一旦客户跟我谈任何风格，既使这个风格我很熟悉，我也会要求客户找些图片给我看一下，因为很多客户并不知道风格怎么准确定位。

　　后来我发现，特别是软装，搭配到最后，混搭最好看，元素最丰富。如果纯美式、纯英式、纯田园风格出来的效果就一个字“呆”，而且颜色上没有任何层次。

　　【记者】：设计作品的最终价值很大程度上是在业主身上得以实现。在与业主的沟通和合作中，有没有发生过一些不愉快的经历？

　　【李海玻】：来上海之后，接触工装，才知道工装其实除了设计本身，还有很多法律法规，很多条线的东西要去实现，真的很难做。而这些年走到现在，我们感谢一些业主，回过头来想，他们成了我的试验田，半懂不懂去碰这个东西，有的时候很愧疚、后悔，做完一些作品之后，自己看了很不满意，业主面前又不好说得太明白。我一直认为，作为一名设计师要坚持该坚持的，因为业主本身也不是太懂，设计不是一个单方面的，应该是双方一拍即合，这样才能做出好的设计。所以我很羡慕些设计师，他们有这样的业主，有这样的财力支持你，才能完成优秀的作品。不然的话，真的是人浮于事，想得和实际出来的成品有时候真的会是两个效果。

　　【记者】：很多设计师抱怨说自己设计的跟最后成型的不一样，您怎么看这个问题？

　　【李海玻】：这跟施工本身水平有关。因为所谓的工艺，第一有地域性的要求，其次是施工者的资历。同时，不管是任何人、任何一个职业都会有惰性，所以对于工人而言，做了一辈子的装修，也就是木头、石膏板、油漆这些材料，你给他一种新型材料他就头大了，没有做过，怎么做，最后导致问题出现。

　　【记者】：有没有自己最为满意的作品？

　　【李海玻】：我觉得一个设计师永远不会满意自己的作品。

　　南北差异大上海设计费远高于北京

　　【记者】：李老师早年曾于北京工作， 2005年始定居于上海，那是什么原因让你选择“南下”的？

　　【李海玻】：2005年的时候，我毅然决然从北京到上海，上海的工作环境压力远远没有北京大，因为北京整个生产流程跟南方完全是不一样的，在上海从洽谈的业务员、到设计、到预算到、施工是刻意的让设计师不具备综合性的能力。

　　【记者】：是因为岗位划分得很细，我能这样理解吗？

　　【李海玻】：这是管理者的一个精明之处，或者说是一个定位的区别。在北方，一个设计师是全能的，从前期的店面拉客、营销洽谈，接着预算确立、方案的制作，最后现场跟踪，这是在北方市场必须具备的能力。

　　而在上海却划分了很细，由市场部去谈单子，有专门的预算员配合做预算，还有专门的工程质检技术人员做现场监理，也有材料采购员去采购材料，设计师只需要做设计，它的优势在于，环节多了，精细化之后质量更高，但同时也会限制住人员流动性的问题，因为它是一个替补的概念，这个替补一旦形成，缺了谁都不可以，它有利有弊，因为环节越多，问题越多，同时，也会导致一个衔接性的问题，每个岗位上的人，对他自身技能的认知不一样或者大家共识度不一样，这时候会产生衔接上的问题。但一个人全能的话，又存在效率上的问题，一个人再大的能力，也做不了那么多的事情。

　　【记者】：所以南北差异还是很明显的。

　　【李海玻】：对。我们在北方的时候，感觉到的是一种狼性的竞争。因为上海的装潢装修公司，它是点式的分布在各个区域各个板块。但是北京不一样，北京是所有的知名建材城，比如像居然之家、红星美凯龙扎堆在一起，一个市场里可能有多达二十家装修公司进驻，自然而然这个无形的压力就产生了，客户刚走进来，所有人就围上去了，这时候你你要在这么多人当中把客户抢过来，那就要求能力和速度，所以我们那时候说三天签一单，如果三天内签不下来，你就没有饭吃的，就是这么直白。

　　【记者】：是不是当时上海的设计费要比北京更高？

　　【李海玻】：我记得2004年的时候，像北京的设计费也只能收到四五十，这已经属于很优秀了。当时在北方市场，所谓装修设计免费是铺天盖地的，设计师能收设计费已经很不错了，因为都收不到。而来到上海后觉得，市场认可设计费，消费者愿意付设计费，所以才吸引我来这里。

　　一个好的设计师不一定是个好的管理者

　　【记者】：是什么机缘下让您加入了迈高？

　　【李海玻】：2009年迈高走到了一个比较低谷的状态，当时公司经营了六年多，一直半上不下，当时正好有一个想法，觉得可以试试看，所以以处于管理者的角色介入，做了一年半。从2008年底做到2010年初，一年半时间迈高扭亏为盈，然后我就离开了。

　　【记者】：2013年11月再回迈高？

　　【李海玻】：对，我2010年创立了自己的公司“易九装饰”，开始做工装类项目。然后到2013年初，公司实在是收不回钱了，我毅然决然解散掉，本来想休息一段时间，然后迈高的高总得知这个消息，打电话给我让我回来跟他一起做。

　　【记者】：看来一个好的设计师并不一定是个好的管理者，是吗？

　　【李海玻】：其实这些年一直在挣扎，一个设计师能不能做好一个管理者，因为它是两个思维模式，我这些年也是游离在当中。后来我请教了一些前辈，他们告诉我说管理和设计确实是要分开的，你犹豫的原因其实是你没有分清楚两者的关系，一个好的管理者他能管理好公司上上下下，而一个好的设计师他只能做设计师该做的事情，如果你要两者兼顾，就要上升到另外一个角度——就是人的本身，他有没有有足够的能量兼顾管理和设计。

　　【记者】：您现在是迈高的执行总监兼首席设计师，能否谈谈您招人的标准是什么？

　　【李海玻】：第一眼缘。第二我现在也受台湾人的影响，我会招一些“干净”的人，越是刚毕业的越喜欢，我不喜欢已经定型的设计师，因为他很多审美观、价值观已经定型了，所以我很多助理都是学校刚出来的，这样更好。不然的话，你跟他说做一件事情的时候，他会问十万个为什么，这样就很难快速伸展下去。而对于我们来说，我们自己不是老师，企业也不是学校，之所以招刚毕业的，不是为了培训他们，只是希望他们有更好的执行力，我认为学校刚毕业的设计师他的求知欲和工作的欲望，比任何在一个岗位上干两三年的人更积极，他没有游性，他每天很自律。但凡是那种做三四年之后、高不成低不就的、自以为是，因为他已经知道怎么投机了。所以我会觉得对管理者来说，如何去管理，然后把团队的效率提高，鼓动他们自发的工作是他首要做的。

　　未来想做个主持设计师

　　【记者】：您觉得内地设计师跟港台设计师相比，有差距吗？

　　【李海玻】：绝对是有差距的，不管是台湾还是日本，我们在美学的高度上甚至于做事的方式上比不上他们，但是如果说在后生力量的培养上，我们内地可能会比他们更加积极。

　　【记者】：那您又如何看待中国目前的设计呢？

　　【李海玻】：在当下来说，现在我们设计这个行业的现状是，第一软件越来越丰富，表现一样东西的技法也越来越丰富。第二走进这个行业的人员越来越多。第三客户越来越挑剔。第四材料的种类越来越丰富，各种各样的建材，也就是说我们每天需要吸收大量的信息。比如说在十年前设计一套别墅或者一套公寓，不需要考虑太多的东西，可能只需要把平面规划、业主的需求考虑进去就可以了，如今呢，地暖、智能、安保等各种各样的东西出现制约了我们很多思路，设备房、管路的铺设、本身设备与造型的衔接问题，你现在需要考虑太多的问题，不像以前是纯粹的创作，现在是很理性的创作。那创作是需要感性的，如果在理性的前提下天马行空，到最后却还是回归本质，该怎么做就怎么做，因为你感性不起来，空间过程基本上千篇一律。包括国内的设计院，你看那些楼盘，十个楼盘长一个样，结构基本上都一致的，其实也没有什么所谓的创作，还是在过程中寻求一些小变化。

　　【记者】：未来会有哪些规划呢？

　　【李海玻】：清晰的讲，是做一个主持设计师，这个回答比较正确。希望做一个这么性质的设计师，这也是一个成功的管理者需要转型的一个方向。

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