采访背景：如今，文化创意和设计服务已贯穿在经济社会各领域各行业，呈现出多向交互融合的态势，跨界融合成为新的产业发展趋势。这种创意新生态使工业设计有更多的机会整合产品与服务，驱动产业深度融合，促进产业转型升级。由湖北经济学院与木德木作联合举办的家居设计大赛，采用校企结合的形式，鼓励学生进行原创设计，让高校设计资源得以开发利用，同时激发学生创作热情，将作品直接进行市场转化。为此，武汉新浪家居记者对湖北经济学院艺术学院院长陈义进行了访谈。

  采访嘉宾：湖北经济学院艺术学院院长 陈义(牧父)

  采访记者：武汉新浪家居 孟丽

  嘉宾简介：1962年出生。先后毕业于湖北美术学院，武汉大学，硕士，副教授。主要承担了《中国画》《书法》等课程的教学工作，长期从事国画、书法等方面的研究工作。绘画作品、学术论文散见于各类学术期刋；书画作品曾参加国内外各级展览并有获奖，部分作品被海内外有关机构及人士收藏，现为中国数字设计专家委员会委员；湖北省设计学科职业资格评审委员会领导小组成员；湖北书法家协会草书委员会委员、高等院校分会副主席；武汉美术家协会会员。

  “古人云，腹有诗书气自华，这种修养与气质是由内及外的。”作为湖北经济学院艺术学院院长，陈义却谦逊的认为自己不过是大老粗的形象，没有艺术家的气质。在他看来，人的气质还在于读书的多少，通过交流、谈吐来表现，而不是留一撮胡子、穿一件艺术家的衣服就叫艺术范儿。人应该自然而然，展现出最真实的样子。

  “这个时代太浮躁，出不了大师。”更多的人是浮在面上，被称之为“艺术活动家”，而非艺术家。陈义认为，当代艺术里面假大空的东西太多，玩的都是概念，玩的都是空洞的哲学，这是他所反对的。所以如果是画国画就好好画，让造型、笔墨语言来表达。宁可别人不接受、不理解，也不要搞虚伪、假大空的东西。

  新浪家居：听说您本身是油画专业出身，为什么会改画国画？

  陈义：真正专门画国画，也就五六年的时间。相较国画而言，油画在工具和材料的使用上要复杂一些，尤其是古典写实油画，比较费时间，而我平时的教务工作比较繁忙，所以只能利用零星的时间画上两笔，更多的则是写字。

  新浪家居：从油画到国画的转变，有没有一定的磨合期？

  陈义：磨合期肯定是有的，但所谓书画同源，我从小学习书法，也画过国画，因而前期有这个概念。学了油画再学国画，在观念上确实有冲突。最主要的是观察方法、表现方法的不同。油画是焦点图式，从一个角度看到物象的状态，用相对科学的比例去表达。国画则是反透视，看到的物象不是从某个点上去看，而是把所有的物像组合在一起。用古人的话说，叫游观，即在行进的过程中将事物看在眼里，记在心里。

  另外，从表现形式上讲，古典油画讲究立体、三维感，而国画基本是二维的，不太讲立体，或者立体的概念不同。中国画家讲究高原法，所谓高原法即山是一层层摞起来的，以产生空间感，或是深远法，沟壑一层层进去，再就是平远法，开阔平坦，虚无缥缈。

  但造型艺术是相通的，油画的构图和审美对国画还是有很大的帮助作用。国画发展到今天，也吸收了很多西化的东西。我画的国画中也有一点油画的味道，正好成就了我的画与别人的不一样。传统中可以看到当代或西方绘画的影子，这是潜移默化、无形中的立体感。

  新浪家居：在众多家居企业中，为什么会选择与木德木作举办这次设计大赛？

  陈义：一方面是地域关系，木德木作在大学创业园内，离我们学校比较近，能够很好的嫁接。另一方面，我们学校校长、院内书记、教务处也都到过木德木作进行考察，发现木德木作并不是一个传统的做家具的企业，而是一个纯粹的现代化企业，一个有创新、有想象力，能够领导当下家具制作潮流的企业。企业需要高校做一些技术的支撑，我们学校也希望为学生寻求好的企业平台进行社会实践，跟这样的企业合作非常好。

  新浪家居：您认为这种校企结合的比赛模式，对于校办、学生和企业各有什么意义？

  陈义：企业与高校合作，对于好的学生作品或设计方案，就可以直接采纳运用。合理开发利用高校的设计资源，可以有效降低企业成本，同时也激发了高校的创作热情，学生和老师的作品可以直接成为一个成品，进行市场转化。

  大学生具有源源不断的创意，而且年轻有活力，设计的东西可能超前了些，但经过深化调整后也可以是很好的创意。另外一方面，学生也是潜在的消费者，他们想要用什么样的家具，未来需要什么样的家具，他们最清楚，所以最终做出来的家具肯定能够符合市场的期望。

  新浪家居：学校之前有举办过类似的校企结合的成功案例吗？本次活动想要达到什么样的效果？

  陈义：学校离不开社会，必须要和社会和行业紧密相连，尤其是像我们这样的艺术学院，本身就是一个应用学科，如果离开社会离开企业，就犹如空中楼阁，肯定是没有市场没有生命力的，所以我们很多设计都是和市场和企业相关的。比如动画，我们有跟周边的动画公司合作，也有跟其它企业合作，只是紧密程度不同，合作形式也可能不一样，除了设计大赛，也有做一些创意项目，其目的不在于赚钱，而在于作品的转化。

  创新产业，就是新概念、新设计，从企业的角度来说，这次活动他们最想要的就是设计和概念，而我们正好能提供这种概念。除了设计之外还要营销，作为经济学院，我们的设计专业不仅仅是有设计的背景，还有经济学管理学、市场营销学的背景，通过校企联办的设计竞赛，将设计与营销结合的更紧密，这也迎合了教学的需求，通过不同的活动来激发学生的兴趣。

  新浪家居：这次大赛，校方鼓励原创设计，给学生充分发挥空间，那么您如何看待原创设计的重要性？

  陈义：没有原创就没有生命力。原创是设计的生命，没有原创的设计就不叫设计。对已有的东西照抄就是不对的，或者说改良，如果没有脱离本来的东西，这个改良也是失败的，总要有你独到的创造才行。如果你有颠覆性的设计，那这个设计可能就引导潮流。

  我们跟青岛海尔合作，如果你的设计是颠覆性设计，是新概念，能够引导当下潮流，设计奖金可以达20万；如果是改良型的设计，对传统设计的某一个局部进行亮化，可以得10万；原来设计没有突破，但在某一个节点上有新意，可以得5万。我们不能保障所有的学生拿出来的设计作品绝对是独创的，但不排除我们这么多学生里面，很可能有非常可贵独到的创意。这些创意可能不够完善，但只要反复磨合，加上老师的指导，企业的参与修改，就很可能创造出颠覆性的设计。

  新浪家居：学校作为艺术创造的摇篮和培育基地，是如何激发学生原创热情的？

  陈义：在整个教学过程中，我们一直强调学生要有创意。因为设计学院就是创新产业这样的风格，学生没有创意就没有生命。在当下教育环境中，老师的评分一是看创意成分，二是看制作层面，第三看文本的视觉效果怎么样。创意成为作品核心在平时的教学中被关注。学校也有自己的设计比赛，如“印象杯”创意设计大赛，原来只面向我们院校的学生，现在发展面向武汉市所有高校的学生，每年大概都有十几所学校参与，在学生心中有一定的影响力。

  新浪家居：艺术追求完美，而经济则比较实在接地气，您能谈谈您对艺术与经济理解吗？

  陈义：艺术家从来都瞧不起经济，认为搞艺术跟金钱挂钩就变俗了，但我个人认为艺术从来就没有离开过经济。艺术的繁荣跟国家的经济实力有关系，国家经济实力变强，人们收入变高、生活变好，艺术就有了价值和市场，没有物质文明就不可能有精神文明，所以艺术和经济不可能分开。

  艺术是形而上的东西，需要经济做支持。当下学生做设计、开公司，实际上就是把他的艺术 创意转化成了产品，这种转化的过程就是一种经济行为。但艺术毕竟是一份高雅的、没有铜臭气的，如果艺术家一味的看重经济，钻到钱眼里去，则不可能搞艺术。

  为了赚钱、高收入就必然会迎合别人，一旦迎合别人就俗了。艺术家一定要走在时代的前列、引领别人，可能是曲高和寡，不见得有多少人懂，但只有站得高才有价值。如果是收藏家需要什么就做什么，那么挣了钱，生命力也不长。所以作为艺术家，一定不能和市场走的太近，不能唯利是图，把市场作为追逐的目标。

  新浪家居：您是比较鼓励学生开公司的，那么学生开公司算不算与市场走的太近？

  陈义：学生开公司不能纯粹的从艺术层面去想，只能说是一种职业或是谋生的手段。他们做出的东西有艺术性但不一定是艺术品，更多的是把生活中的东西艺术化，如画墙画、设计出独到的家具，这属于商品或者生活用品，实用层面多一点。所谓艺术品，就是具有独到的创意，可以供人欣赏，给人精神层面的东西多一点。

  学生创业是一种生存的能力，用艺术的基本功和素养去进入市场，我们鼓励学生这么去做。对于我们学校定位来讲，不像中央美院一样，往高精尖、引导潮流概念方面发展，但我们一定是紧跟潮流，如果有人能走在潮流的前面更好。毕竟我们是一个应用学科，最主要的方向就是把学生培养的市场化、产业化，实用性艺术更接地气，社会也需要。

  新浪家居：您认为要在艺术界取得不错的成就，最重要的品质在哪里？您是如何做到言传身教的？

  陈义：作为院长、老师，所有的行为方式、语言都会为学生、周围的人带来影响。你有好的习惯和方式，行业都是看得到的。我个人觉得对教学艺术要抱着一个真诚的态度。因为喜欢它、爱它，所以就要花时间花精力认认真真对待它，这是发自内心的真诚。不是迎合市场或是包装，宁可别人不接受、不懂我的东西，也不要搞虚伪、假大空的东西。

  当代艺术里面假大空的东西太多，所以艺术已经不是艺术而是上升到哲学的概念，玩的都是概念，玩的都是空洞的哲学，这是我所反对的。所以如果是画国画就好好画，让造型、笔墨语言来表达。除真诚之外，还要努力和勤奋。一分耕耘一分收获，写书法，丢个十天半月不写，写出来的东西就是感觉不一样，必须每天写。画国画每天都要在这个状态之中，才能找到微妙的感觉。

  艺术非常奇妙，你对它投入，它就能发出质的变化。那些小聪明表面看着很好，但时间不长。大聪明确实花了真功夫，他不像哪个大师，但像自己，既有传统的精髓又有自己的东西还有根底。

  (文/武汉新浪家居 孟丽)

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