长期以来，人们评判建筑只关注空间的大小、功能的布局、造型的美学效果，以及内外装修材料的档次等外显因素，而忽略室内空间的内涵品质，如热环境、声环境和空气品质等，这导致建筑后期使用、维护耗能很大。发展低碳经济不仅是我国经济社会发展的必然趋势，也是实现可持续发展的现实选择。建筑的节能与低碳，作为城市发展的重要载体，与人们生活息息相关，究竟低碳建筑的标准是什么？目前的发展状态如何？未来的发展趋势又会怎样？针对低碳节能建筑的实际需求及影响，搜狐家居将携手业内专家共同为您一一揭晓。

　　论坛主题：低碳建筑离我们还有多远？

　　时间：2010.12.1

　　地点：搜狐网络大厦

　　论坛嘉宾：

　　北京建筑材料科学研究总院资源利用与节能技术研究所所长、北京建筑材料科学研究总院首席专家 段鹏选 教授

　　森德（中国）暖通设备有限公司 总经理 郭占庚博士

　　北京ONE项目的项目经理 初俊杰

　　主持人：李捷

　　论坛话题：

　　议题一、低碳节能建筑的标准

　　议题二、低碳建筑在国内的现状及面临的主要挑战是什么？

　　议题三、如何解决低碳建筑目前推行中所遭遇到的瓶颈问题？

　　议题四、低碳建筑相关产业如何规范化

　　议题五、我国低碳建筑未来发展趋势

　　以下为全部内容实录：

　　什么是低碳建筑？

　　【主持人】：在最开始，我想请每位嘉宾用非常简短的话语来描述一下，在各位的概念里，究竟什么样的建筑能够称得上“低碳”？

　　【段鹏选】：低碳建筑是指在建筑材料与设备制造、施工建造和建筑物使用的全生命周期内，减少化石能源的使用，提高能效，降低二氧化碳排放量。具体来说，低碳建筑首先在它的建造过程中低碳的概念，包括建筑材料的低碳，包括施工的低碳；到建筑物的使用过程中应该注重低碳，尽量的减少消耗能源的概念。建筑物的使用寿命，应该是一个长寿命的概念，使用20年，30年就拆除，这显然不是低碳的概念，后面我会对建筑物的寿命做一个重点说明，简单讲低碳建筑是从全生命周期中体现出来的。

北京建筑材料科学研究总院资源利用与节能技术研究所所长 段鹏选教授

　　【初俊杰】：低碳建筑涵盖就是一种节能、节水、节电、节材等很多方面，从规划设计阶段开始，就要充分考虑到未来实施及运行的各个环节。在我们的项目具体操作过程中是优选一个规范化的体系，选择适用的节能技术；在具体实施的时候，严格按照规划设计实施，同时需要考虑怎么合理的降低建造及运行费用。可以说低碳建筑不是一个简单的概念，是涉及整个建造及运行管理阶段、涉及各个专业系统的综合建筑体系。

　　【郭占庚】：我的观点跟初总比较接近。消费者对低碳建筑不太好理解，实际上我认为，我们平常讲的低碳建筑简单的就可以说节能建筑，越节能越低碳，国家规定建筑寿命，低碳不仅要实现在建筑的生命周期内，应该现在能做到低碳，将来也能低碳，实现了现代节能，你的房子越节能越低碳，我这里讲的低碳不是牺牲我们舒适度的低碳，不是说房子不采暖，大家穿着棉袄就叫低碳，不降低我们舒适度的要求下，节能就是低碳。

　　低碳建筑重点是节能

　　【主持人】：可不可以这样理解，低碳建筑的前身就是早些年提出的节能建筑？

　　【郭占庚】：低碳就是节能。

　　【段鹏选】：低碳建筑主要体现在建筑物使用的节能上，但是现在低碳建筑的理念应该是全生命周期的概念，除了建筑物在使用过程中需要节能的以外，那应该还是在两头，在建造过程中也应该是低碳的，还有使用寿命，包括使用寿命结束之后，它的拆除也应该是低碳的概念，在这个范围内应该是低碳建筑，建筑物的使用能耗占整个能耗是比较大的，大概要占到60%、70%，使用能耗在生命周期占到60%、70%的概念，低碳建筑重点是建筑物使用过程中的节能的概念，但是现在到了应该强调建筑物全生命周期低碳的时候了。

　　森德（中国）将具体实施“低碳建筑合作协议”

　　推广康舒系统、增加室内机电可调性是接下来的主要任务

　　【主持人】：我们今天的三位嘉宾代表了三个领域，开发企业，设计领域、建材领域，大家可以看到对于低碳建筑的理解，我们有共识，但每个人都有各自细小的差别。可能每个人对这个问题都有不同的理解。我知道不管这三个领域哪一个行业都在为低碳建筑做着不遗余力的贡献，比如说今年9月份的时候，咱们森德（中国）在瑞士签订了跟瑞士森德集团达成了低碳建筑合作的协议，之前我也有一些初步的了解，这个协议将会长期的持续，请郭总先来给我们说一下，从签订之初到现在，咱们这个协议进行到哪一步，接下来具体做的工作是什么？

　　【郭占庚】：低碳建筑战略合作，是金隅集团跟瑞士森德之间的合作，森德（中国）作为两个企业的载体，对战略合作的内容进行具体实施。一是大量推广森德的康舒系统，它是多方面的系统，采暖、新风、地暖等等很多部分形成的，我们室内机电部分给地产商提供好的资讯，除了室内机电做的可调节部分，以前老的节能建筑只强调外围部的建筑，不强调室内机电。

　　此外，外围护结构很重要，室内机电也很重要，如果里面的采暖、制冷部分不能调，冬天会很热，这不节能，可以说不低碳，夏天可能会很冷不能调，比如我们到饭店吃饭太冷了，关小点，服务员会说不能调，这是很可惜的事情。特别是北方地区的民众都有这个体会，坐在里的时候热死了，没办法，然后开窗，这是很大的浪费，除了做外围护结构的加强以外，还要做机电部分的合理化，优化，增加它的可调节性，这就是森德（中国）要做的事情。

　　前段时间也做了一些工作，包括跟设计院沟通，第一要解决设计院的问题，我们设计院的工程师一定程度上比较保守，确实是比较保守。

森德（中国）总经理 郭占庚博士

　　国家建筑设计的标准和法规正在逐步改进

　　【主持人】：段老师你认为郭总说的情况在现实中存在吗？是否可以从设计的角度进行合理规避？

　　【段鹏选】：现实中应该是存在。这与国家建筑设计的标准和法规有关系，但是现在正在逐步改进。

　　【郭占庚】：这方面我们从签约回来要第一件事就是跟我们设计师，跟设计院沟通，然后大家研讨会的形式提高对这方面的认识，不是说我们设计师不懂，也不是他们不会，他们没有意识到这一点，节能从哪部分开始，我们就可以看出来，刘淇书记回来有一个批示，在我做报告中做了一个比较，现在北京的保温层是6—8公分，外国保温层是20公分，差了三倍，即使按照我们标准执行，我们跟人家还是有那么大的距离，还是输在起跑线，政府对这方面认知比我们的设计院要高，高得多，我们开发商这方面认知度也很高的。初总的开发项目在这方面做了很大努力，往低碳节能方面跨了很大一步。

　　低碳建筑整个系统平衡很重要

　　【主持人】：北京ONE目前正在热销中，据我所知这个项目是采用了森德的康舒系统，在低碳建筑领域跨出一大步，那么咱们与传统项目相比究竟有哪些技术上的改良？

　　【初俊杰】：我们项目建筑的操作模式是系统化的。首先从规划设计阶段充分研究，地形和气候因素，经过多方面综合分析，进行风环境评估及建筑环境评估。第一点是在规划阶段，把建筑及房间朝向跟环境因素结合起来，充分利用自然资源。第二点，从建筑规划设计理念上综合考虑降低体形系数（越小体形系数对建筑节能措施的选取更有利），我们项目的建筑体形系数是0.15，而北京市06年地方标准是0.3。第三，我们采取了十几项新的系统措施：

北京ONE项目经理 初俊杰

　　外墙，采用干挂幕墙复合外墙体系，选用100mm厚的性能良好的保温板，在保温层与陶板之间有空气隔热层，使空气对流，具备呼吸功能。采取这样的措施后，外幕墙传热系数做到0.32w/㎡.K(北京的节能是0.6 w/㎡.K)；

　　外窗系统是引进的德国的外窗体系，是国际领先的，三层中空的Low—e断桥铝合金系统窗技术，传热系数可达1.8~2 w/㎡.K（北京市的节能标准是2.8 w/㎡.K），另外与系统窗一起配置了电动外遮阳帘系统，有效的降低的建筑的采暖及制冷符合；

　　屋面选用200mm厚的挤塑板，还有其他的措施，最后散热系数可达0.2 w/㎡.K，（北京市的节能标准是0.6 w/㎡.K），上述数据说明我们的项目是从建筑这个核心专业进行综合措施，均优于节能标准

　　项目采用在欧洲也属于先进技术的天棚辐射采暖/制冷辐射系统，系统集中供应冷/热源，采暖及供冷指标远远低于节能标准和平均水平，设计负荷仅32 w/㎡.K，这个数据是非常可观的，在系统集中设置的基础上，把重点放在系统及调节上，使整个冷暖系统做到最大限的的节能。通过这几个关键关节及系统的设置，解决他们的衔接问题，然后严格按照这个标准去实施、运行和管理，使整个项目的节能低碳目标得以实现。

　　我们还在项目中引进了森德置换新风系统，集中设置、采取高效的热回收技术，在满足使建筑舒适度与节能有机的结合。在其他专业的配置中，我们还配置了很多的节约资源、节能的措施：像智能控制电梯控制系统、智能家居系统（节约用电）、在节水方面中水回用及雨水回收利用、引进德国钛马赫家居一体化装修工艺等等，项目采用了十几项综合的节约能源、节能的技术体系和几十项合理节能技术的运用，使项目的节能、减排、降耗水平得以大幅度提升。

　　在集中处理好维护结构的基础上，合理配置了机电系统，如置换新风系统，天棚辐射采暖系统，使运行能耗也降到最低。通过一体化装修方案，规划设计与精装设计同步进行，是节省材料消耗的基础。避免了二次装修所造成能源和材料的重复投入和浪费，比业主自己装修节省很多多。简单介绍一下我们项目的几个大系统，整个建筑体系中的几十个方案和措施，没有时间与大家一起分享了。

　　采暖负荷指标远低于传统

　　像整个幕墙，我们其他的外围像屋顶可能比较重要的是供电，像我们做的200厚的挤塑板，还有其他的测试，最后我们算出来散热系数0.2，国家标准应该在0.6左右应该是非常好的。我们采用的太阳能的辐射系统，这个是我们现在采暖负荷指标远远低于正常的，现在是32W/平米，这是非常可观的，我们在天窗采暖系统采取什么措施呢？把系统平衡放在非常重要的地位，因为整个系统衔接还是非常重要的。

　　把这几个关键环节利用技术方法和系统解决掉，然后去实施，体现在这几部分，像电梯、智能控制电梯，智能家居，不会去浪费用电量，没有必要的情况下去节能、节电、节水。在节水方面也有具体体现，比如雨水回收利用的措施，森德的康舒新风系统，在外幕墙做好保温，天窗采暖提高舒适度，新风系统的耗能也降到最低等。所以这次做的基本上都是全套引进的森德的技术，除此之外，还考虑在装修过程中的一体化装修，从设计，从规划角度把规划方法预订好，采用了德国的设计，总体下来比业主自己装修节省的多。想低碳节能节省材料，设计就不能一变再变，避免浪费。在这里，我只是列举了几个大的节能系统简单讲述，项目本身有几十个技术点，在此就不一一展开，大家可以抽空到实地去参观。

　　“北京ONE项目建筑指标在国内处在领先的水平”

　　【主持人】：作为消费者来说没有这么专业，对于很多数据了解并不多，请段老师做一下评估，对于北京one项目建筑方面的数据在您接触目前国内的住宅的标准中算一个什么样的水平？

　　【段鹏选】：

这个项目，我今天第一次接触，刚才听他们介绍的这些指标，应该在国内处在领先的水平。比如说围护结构做的很好，外墙系数做到0.32，北京现在的标准是65%节能标准，外墙限制系数不能大于0.6，它已经在0.32，显然是很大的进步。

　　再比如外窗，外窗做到1.8，北京现在限值应该是2.8，这样也是一个很好的进步，还有体系系数做的非常好，0.15，北京一般是0.3左右，体系系数大了对外散热就多，。还有屋面做的也非常好，0.2。从这几个指标来看，这个建筑在使用过程中能耗很低，相当于建筑物外面做了一个保温或者隔热，夏天外面的热量传不进去，冬天里面的热量散不出来，好像穿了一件“羽绒服”，针对这个建筑体，我建议运行以后可以做一个测试，看看最后到底它的能耗可以到一个什么样的水平。目前看来确实不错的。

　　另外，北京节能水平将进一步往前提，现在是65的节能标准，后面会出75节能，按照北京市建委的规划应该在2012年推出来，目前这个建筑，我估计到75没有问题，可以说是提前实现了北京市下一步节能的目标。

　　节能建筑比前些年已经取得了很大的进步

　　但仍需要继续推进

　　【主持人】：段老师拿北京one项目和现在北京市和国内很多建筑做了非常简单的对比，有的建筑远没有达到这个标准，据我了解其实北京市，包括国家在上个世纪90年代甚至更早推出过相关的建筑节能的指标。发展到现在像北京one这样的项目仍然是凤毛麟角，您认为造成这种现状的原因大概有哪些？

　　【段鹏选】：国家建筑节能这些年取得很大进步，咱们开始推是30%的节能，后来是50%的节能，现在在北京、天津等地区是推65%的节能，随着国家的发展建筑节能在一步一步往前推，北京会在2012年推75%的节能，75%的节能推出以后还会继续向前走，这样一步一步走。不同的建筑可能达到的节能的结果是有区别的，比如说像北京one这个建筑就是做出了一个标杆，一个示范，比国家标准要求高出一大块，但是大部分的建筑还是在目前的标准的前提下去做，满足国家的标准去做这样一些建筑，可能与建筑物的造价等等都有关系，跟经济发展有关系。

　　整个行业共同的进步才能完善标准

　　【主持人】：您个人感觉如果突破现状取得更高的进展，比如说探讨低碳建筑，想要达到更高的技术水准，从技术上面来讲是否有较大难度？

　　【段鹏选】：现在北京正在讨论75%节能的标准，一个更高的标准，这个标准现在建筑物的能耗是由几部分来分担，一个是外部围护结构，刚才介绍的外面的外墙、外窗，屋面、地面，保温隔热性能达到什么水平；

　　另外一方面是冷暖系统，热效率达到什么标准？这两个之间达到平衡，比如说65%的节能，外围护结构承担多少，外部的能源系数承担多少；再往下延伸：冷暖系统的智能化程度如何，像刚才说到的这个情况，使用过程中屋里很热，不能调整它，需要开窗降温。如果可以调节，通过散热器或者智能的控制去调节温度，做到室温舒适实际上就是节能。建筑节能是一个系统工程，包括它特有的冷暖系统，建筑材料等等都要配合，整个行业共同的进步才能达到比较好的标准。

　　节能标准指标过低束缚低碳建筑发展

　　【主持人】：森德中国在推动瑞士森德一起签订绿色低碳建筑协议的时候，您认为推动这项合作前进的时候有哪些瓶颈？

　　【郭占庚】：最大的瓶颈还是标准定的太低，段教授也说，包括我们政府也认识到这个问题，我们的设计人员一定程度上保守，觉得我们国家现在消费能力达不到，其实以前我有这个观点，把外围护结构做好了，增加到底投资可不可以接受一直有疑问。但我可以告诉大家，北京不会有问题，北京十年前有问题，因为房价比较低，一平方五、六千，六、七千，现在北京市的限价房都比以前的商品房都贵。从这点可以看出来，这个观点不是从我自己的阐述得出来的。

　　我曾经在瑞士跟领导讲的时候，也建议假如说一刀切，标准定高了，对我们有一些房子会有影响，可以根据我们房价的定位以不同的区域和价位对应技术上不同的要求，但是回来之后跟有些开发商沟通，观点跟我不一样，开发商说不用，只要国家定标准，我们有能力承担，至少北京的开发商可以承担，他们不认为技术上有困难，不认为成本有困难，开发商也是竞争，既然是竞争，我就得在最大程度上降低我的成本，降低我的成本国家允许我把房子盖到什么水平，我就盖到什么水平，我不会超出。

　　“我觉得北京市有能力在短时间内能赶上瑞士和德国的标准”

　　北京one项目超出国家标准盖了，在北京这种地产上不多，这种楼盘也不多，大部分开发商按照国家标准去盖，只不过在这个线上波动，为什么6—8公分，6公分也能接受，我们采取了希望办法，所以这一点作为我们制定标准的部门，特别是北京建委计划在2012年开展，我觉得太晚了，或者节能到75%，假如2012年应该把节能指标提的更高一些，否则还要进行拉闸限电，北京以外好几个省进行拉闸限电因为它指标完不成。我觉得我们住宅，建筑能耗，工业企业在这里面只是占一小部分，我们能把建筑能耗降下来，就不至于拉工业企业的闸了，我觉得北京市有能力很短时间内能赶上瑞士和德国的标准，我97年回国的时候，德国的标准跟我们现在的标准差不多，但是他年年在提高，从以前的8公分增加到现在20—25公分，他也意识到这个问题，这部分占到的造价真的很低，能接受的。

　　【段鹏选】：我基本上同意郭博士说的，郭博士主要说国内跟瑞士的比较，确实现在跟瑞士存在很大的差距，跟整个国家建筑体系和建筑材料有很大的关系。像瑞士，欧洲这些国家一般低层建筑比较多，还有一些不是用得钢筋混凝土的建筑，他们用保温材料可以达到很好的保温。但是咱们国家目前大部分是高层钢筋混凝土建筑，在目前的基础上再推一步，是一个系统工程，国家在积极的推进，一步一步推进还是在走，但是一下子要说跟瑞士接轨，我估计可能还要一段时间，因为中国房子跟欧洲不一样，这里面有好多技术问题。

。
冷暖系统，建筑材料都要配合的，整个行业共同的进步才能达到比较好的标准

　　建筑节能标准仍有许多细节待考证

　　【郭占庚】：建筑能耗里面重要的部分，我们办公建筑，看看北京的办公楼，有多少楼不是多少玻璃幕墙，这个能耗大的惊人，玻璃的能耗太高了，在国外，在欧洲的，对节能意识比较强的国家对你的玻璃窗占的比例有严格的规定，不管什么样的楼，对窗的大小有规定，我们国家窗墙比，他们不较叫窗墙比，把窗的面积平均到使用面积来比，窗算出来长一米，高两米，你层高要是6米的楼跟层高四米楼一样，按照使用面积来比的，使用面积是人在里面容纳多少人，按照使用面积来的。

　　一个写字楼、住宅的利用率跟人有关，平每个人的耗多少能，我们国家用的窗墙比合不合理，还得研究，至少用简单的窗墙比不科学，我们经常听到宣传，我们大堂层高八米，像飞机场一样，另外一个楼层高四米，面积都是一样的，同时开会都能容纳一百人，这个人的一百人的能耗跟那个一百人的能耗差大了，这是我前段时间发现我们标准之间的差异。

　　“希望北京ONE的节能技术能够大力推广”

　　【主持人】：北京one项目已经具备了很多先进节能系统，这种系统能在国内建筑水平上能够广泛推广应用吗？

　　【初俊杰】：我觉得肯定能够推广，第二也是应该推广，它的十几项核心技术体系的采取，是符合了节能和低碳的房展方向的。低碳涵盖的概念很大，我们这边有些经验，做了一些研究，我们希望把我们这块经验推广，包括外围护系统、天棚辐射采暖及制冷系统、新风系统、节水、节电、节能的系统的技术措施等等，我们做的核心理念符合低碳节能发展的要求。

　　我们在项目开发和建设的过程思考的问题比较系统和广泛，多数的技术环节都考虑到了。我们也会一步一步的向前发展和推进，建议国家能够制定更精确更标准的制度规范来推动低碳节能建筑的发展。

　　低碳建筑是未来建筑节能的发展方向

　　【主持人】：段老师听了初总这番话，能不能站在专业的角度上预估一下，这些技术在推广过程中可能遇到哪些问题，放大一点说，我们这种建筑在未来的低碳之路上，可能会遇多哪些挑战？

　　【段鹏选】：北京one项目，我今天第一次接触，如果让我下一个定论的东西我需要到现场具体去看，到底是什么样的问题，从我自己知识范围内，我能做一个判断，但是总的一点，这样的建筑应该说是以后发展的方向，这我可以这么讲，应该是一个发展方向，国家在建筑节能一步一步的走，最后应该是到这样的程度。

　　【主持人】：您感觉在推行过程中可能会遇到哪些问题和挑战？

　　【段鹏选】：我考虑的它的一个问题，这种建筑物的造价到一个什么样的程度？另外一个这样一个建筑，应该说在使用过程中还是需要一个实际的测定。作为一项新技术要大面积推广的话，应该有这样一个东西。

　　建材在生产过程中应当率先实现低能耗

　　【主持人】：今天谈到是低碳节能建筑，不是单纯指的建筑本身，后面其实关注到非常庞大的绿色产业链，其中最直接是建材，那么各位对建材行业目前在低碳方面存在哪些问题，未来要持续推进低碳事业，应该怎么样发展绿色建材？

　　【郭占庚】：我觉得建材行业问题比较大，有两个方面，一个问题我们建材的生产过程当中，前面我们段教授说的，整个楼建造过程中，选用的材料生产过程中应该能耗低，这个不太好衡量，事实上我们现在大量的建材使用过程当中能耗很高，这也是一个原因，我们为什么有些省市要拉闸，因为它耗电太高了。

　　第二方面有一些指标是虚报在这里面，假如我们初总这个楼10公分，选用的建材指标达不到，所以他选材料的时候一定要很小心，同样是10公分的保温材料，这个保温材料可能跟那个保温材料的差异，这是保温材料，其他建材也存在这个问题。生产过程中的能耗，还有质量的问题，这块差异是很大的，作为消费者很难判断的，只有我们开发商可以判断，可以参观，考察你的工厂，看你的工程实力，就有了印象，我们普通消费者到建材市场买了以后，谁会说就买谁的，信谁的，大家都说自己的好，这是建材市场存在的通病。

　　希望国内建材产品质量和性能快速的提升

　　【主持人】：针对郭博士提到的问题，初总作为开发企业的代表，对于建材行业未来的发展方向有没有一些什么样的想法？希望未来如何改进？

　　【初俊杰】：还是成本问题，建材成本在建设项目成本中占很大比重，再有就是运行成本。我们项目冷热源运行费用40块钱左右，包括天棚辐射制冷采暖系统和新风系统，比类似配置项目节约1/3~1/2这样一个水平，运行的费用非常节省的。

　　在建造这个成本上，主要是材料成本，在国内不成熟的时候，我们只能引进的像瑞士森德新风系统，像德国的外窗系统等。如果符合低碳建筑的材料质量和性能快速的提升上来，减少国外技术产品的使用和引入量，就会大幅度减低建设成本，符合建筑低碳的发展需求。低碳建筑行业的发展，涉及到的各个环节都应该同时努力。为了适应现在国家推行节能低碳的发展趋势，整个行业也应该针对性的探索，把建材的质量、节能性能、种类等方面体现出来。最后得到实惠的是居住者、老百姓。

　　低碳建筑首先是一个低碳建材的概念

　　【主持人】：段老师对这个问题有什么看法？

　　【段鹏选】：我想说几组数据，人类从自然界里头拿到50%以上原材料用来建建筑物和建筑物里面用的辅助设备，这是统计的数据。还有一个数据，建筑物在它的建造跟使用过程中它又消耗了这个占全球能源总量50%左右的能源，中国建筑物能耗是40%多，可能比全球的数低一点，这是能源的数。还有与建筑物有关的像空气污染，光污染，电磁污染，占环境总污染的34%，这也是一个污染上的概念，还有一个就是建筑垃圾，建筑垃圾占到人类活动产生垃圾总量的40%，建筑垃圾就是咱们每天建房子、拆房子产生的垃圾，这样一组数，你可能能够理解刚才为什么说这个低碳建筑应该是3个部分，建筑物的建造，建筑物的使用，还有建筑物的使用年限，它的使用年限到了再拆除，这样一个概念。

　　废弃物再利用可作为未来行业发展的关注点　

　　外围护结构材料使用应当加以重视

　　另外，我想说一下咱们建筑物的围护结构这一块，围护结构为了让它节能保温，我们都采取一些措施在外面做保温层等等，应该说这种措施对于整个建筑物的能耗的降低起了很大的作用，但是也有很多问题。今天我想根据我自己的理解，因为在别的访谈里面我也说过这样的问题。

　　在外围护结构上我们过多注重有机保温材料，有机保温材料有这样一些问题，刚才我说使用寿命短，包括它易燃，第二，它是石油制品，等于提前在消耗资源，还有这样的材料跟无机比起来整个造价成本很高，作为外围护结构建筑材料来讲，我觉得要重点的发展无机保温材料，所谓无机保温材料，可以用矿物来做，也可以用固体废弃物来做，不是石油提炼出来。无机保温材料可以跟建筑物同样的寿命，对无机材料，我是这样认为的。

　　另外包括节能门窗，现在有一些新的技术。再就是博士做的冷暖系统，冷暖系统对建筑物的节能也是很重要的一个部分，这块使用效率能提高或者能源在智能化方面能够提高，同样能够起到很好的作用效果。

　　节能可以由诸多细节体现

　　【段鹏选】：节水也是低碳的表现。包括北京one项目做的节水的东西，用中水或者雨水，实际上体现的也是低碳的概念。像用中水，不用自来水，节水，节水以后同时也在节电，还有雨水，小区里面咱们观察，国外的小区路面比草坪要高，下雨时水往草坪里流。咱们现在是草坪比路高，下雨时水往马路上流，很快形成径流，汇成河流。现在小区里头如果对雨水采取这样的措施，让它进到草坪里面去也是体现了节水。

　　还有建筑物使用寿命，咱们建筑物寿命太短，有些建筑物二三十年就给拆了，这是非常非常不低碳的，大家想想这一个建筑物刚使用二三十年就拆掉了，这需要耗多少能。国外很多建筑物写上1872，或者190几，作为它的一个标志和骄傲。我们应该对目前的短寿建筑给予高度重视。

　　【主持人】：这个寿命之所以现在这么短命，是因为技术原因造成的吗？还是其他因素？

　　【段鹏选】：多方面的因素，包括规划设计，包括建筑物本身，还有用的材料等等都在里面。整个低碳建筑应该是方方面面大家齐头并进。

　　低碳建筑基础是低碳建材，然后再建起来低碳建筑，除了低碳建材以外还有建筑物使用过程中的低碳，这个低碳也是通过建材，通过外围结构建材实现它，这里面人的使用习惯，也包括里面的冷暖系统控制。

　　我们距离“全民低碳”还有多远

　　每个人都可以实现“小环境”内的低碳生活

　　【主持人】：今天讨论低碳节能建筑发展，这个话题可大可小，往大里说关系到整个国家可持续发展的一些问题，往小的说和每个人，咱们老百姓生活息息相关。所以这个话题延展开来关系到很多的问题是无限延伸下去的，今天我们这个平台可能受到地域、时间各种限制，我们要暂时告一段落了，最后这一个时间还想请各位专家就自己结合目前所从事的领域能够在落回到今天论坛的主题，低碳建筑距离我们还有多远？何时可以达到全民低碳的时期？

　　【初俊杰】：咱们谈到低碳概念，我们每天生活都会设计到。建筑是其中一个比较重要的部分，而且国家非常重视这个东西，也得到了行业内的支持。我想未来会越来越好，系统工程和节能低碳的建筑体系推行和发展也会很快，让老百姓更早的去享受这个低碳生活。

　　【段鹏选】：这么说吧，实际上低碳建筑应该说就在老百姓身边，只不过目前的低碳建筑是一个初级的东西，在建筑物的使用过程中达到一个节能标准，初级节了一部分能，随着国家整体发展，技术进步，低碳理念会体现的越来越淋漓尽致，在方方面面都会在建筑物里面体现出低碳的东西，这个应该说离咱们不是很遥远，因为现在大家都在关注低碳建筑，大家都在建筑低碳建筑，包括咱们北京one建的项目。

　　【郭占庚】：我觉得低碳建筑应该这么说，低碳建筑本身，这个建筑物要达到某一个标准的低碳，看我们标准定的有多高与我们现在还有一定的距离，我们可以做到低碳生活，是不是？

　　我们可以在我们小范围里面就是现在的低碳生活，比如买了房子不要三天两头装修，这也是解决使用，段老师讲的节约资源盖房子，推倒房子消耗资源很好，装修房子消耗资源很大，确实是我从国外回来见过这些，在国外接触过很多国外的专家，我看到大理石那么好，都给砸了，重新装，我觉得每个人都可以实现低碳生活。很多都是不需要降低我们生活品质上也可以实现低碳，随手关灯也是低碳；家里如果要通风就少开窗，想其他办法通风，比如说用我们森德康复新风系统也是低碳。

　　我觉得我们每个人接近我们低碳生活，接近我们低碳建筑，改变我们大环境有一定的距离，需要我们政府的支持，需要我们开发商，需要我们造楼各个产值链，各个企业通力合作实现大低碳，或者小低碳马上就能实现。

　　【主持人】：谢谢大家！声明：此文系搜狐家居独家原创稿件或者独家披露信息，版权所有，如需转载转贴或以其它方式复制发表，请与搜狐家居联系 (责任编辑：JN023)

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