名人书房第二期我们走进了著名专栏作家、出版人、广州“爱读书会”组织者麦小麦老师的书房，同样的书香满满，但是多了一份孩子的参与感，按麦老师的话说，生活里处处有妥协，孩子们玩具的侵入就是书房里的一种妥协了。作为两个孩子的妈妈，如今的麦小麦多了一份坦然，在采访中，麦小麦表示，现在的书房空间已经非常的不完整了，然而对书的情怀依然不减，诚如她所说，“阅读始终是生命里最重要的一件事”。以下为本次访谈实录。
书房文化第三期：麦小麦 书房早已被孩子的玩具“侵袭”
网易记者：麦老师您好，我看您这书房是很典型的家庭式的书房，还有小朋友的漫画书。
麦小麦：对。
网易记者：书房这些布置都是您亲自来设计的吗？
麦小麦：其实离我设计的时候已经很有距离了，因为过去了很多年，我的生活状况也发生了很大变化。原来是二人世界，就是一个完整的空间，你想怎样就怎样。后来有了孩子，空间不断被孩子侵袭，所以这个空间也就非常的不完整了，离我的设想其实已经相差很远很远了。
网易记者：孩子会影响你书房的布置？
麦小麦：对呀！孩子的书、玩具是具有蔓延性的、侵袭性的，它会一点一点地侵占你的空间。
网易记者：那您书房就没有自己一个独立的空间了。
麦小麦：没有，完全没有！（笑）只有放书的地方，然后我平时看书是拿着书，拿着电脑在家里面到处找合适的地方，他们不能干扰我的地方。
网易记者：在家也是到处奔波，寻找合适的地方。
麦小麦：对，是的。（笑）
阅读是生命里最重要的一件事
网易记者：我知道您是“爱读书会”的组织者，那您当初创办这样一个“爱读书会”的初衷是什么呢？
麦小麦：当时其实想的是挺简单的，因为一帮朋友已经在 一起玩了十几年了，各种吃喝玩乐，各种散漫的聊天都进行得很多了。然后就会想我们这帮朋友在一起能不能有一种更加深入的方式。正好我当时去参加了一个别人 的读书会，我就想我们都是文化人嘛，出版界、媒体、文化公司，这些人为主，我们也可以做一个读书会啊，然后就做了。朋友们都很支持、很踊跃，就一直做下 来。
网易记者：那在您的概念里，您怎么看待阅读这件事情？
麦小麦：阅读这件事情，我觉得应该是我生命里最重要的 一件事情。因为我从小生活在学校里，爸爸妈妈都是高校老师，有时他们都去上课了，可以把我一个人丢在图书馆里面半天，图书管理员也是很熟的阿姨嘛。我从小 看书就是当一种娱乐，随便地看，好像父母也没有限定我非要看什么或非不能看什么，就是自由地看。阅读是生活中最最重要的内容，好像我记忆中，同学到家里 来，那时也没有游戏可玩，大家玩一玩玩具之后就开始看书，一人捧一本书看。读书就是一种很自然，非常自然的生活方式。我后来读中文系，毕业后当编辑，后来 自由写作，几年前又到出版社当编辑，这样的职业轨迹，全都是围绕着书和写作。现在我同时是一个写书的人、一个做书的人，业余生活是一个谈书的人。所以阅读 这件事在我的生活中，你把他的地位说的多高都不过分。
网易记者：就是说您从小被父母放在图书馆里，从小就培养出了这样一种阅读习惯以及阅读兴趣是吗？
麦小麦：对对对，因为这就是一种耳濡目染咯。父母都是知识分子，家里到处都是书，那时的普通人家也没什么家当，除了书和必要的家具，好像家里也没什么东西了。所以简直就不叫培养，完全是自然而然发生的，书就自然成为生活中非常重要的一个东西。
网易记者：那您小时候读书跟后来上了学以至上了大学读书，后来在大学毕业之后工作了读书，您觉得在这几个阶段您读书在感觉上或者是在方式上会有些什么不同吗？
麦小麦：会有变化。像小时候看书可能更多的是娱乐性地看。其实会有回归的，像我现在看书基本上也是娱乐性地看。像在中间求学阶段啊，或者你想在职业上有所提高的时候，你会有目的地看，就是会学习性地看。但是最小的时候和现在我想都是娱乐性地看，想看什么就看什么。
网易记者：就没有说特别为了某种目的去看？
麦小麦：其实目的也会有，比如说我现在对某一个话题有兴趣，比如说这段时间对古典音乐有兴趣，我就会顺着古典音乐的脉络去看。前段时间对名画有兴趣，看完了梵高看莫奈，看完了梵高的《书信集》，看《梵高传》，这样子你会顺着一个脉络去看。
网易记者：所以说是小时候跟现在反而是一种更加自由的选择。
麦小麦：是，因为没有人来要求我了嘛，没有功课了嘛。（笑）
“爱读书会”其实是在“谈书”
网易记者：那再说说您的那个“爱读书会”吧。“爱读书会”其实是几个志同道合的朋友在一起读书，那您觉得一个人自己单独地读书和几个朋友在一起读书会有什么不同呢？
麦小麦：其实读书这个事肯定是个人的，怎么样你都是自 己在读。大家在一起是谈书，是谈自己读了这本书的心得和体会。肯定不能是大家坐在一起读，那读不进去的。我们这个“爱读书会”是这样子的，我们是09年成 立的，成立了之后一直以来我们都延续了我们最初的设想。我们就是想，我们两周聚一次，每次谈一本书，可以请嘉宾，也可以不请嘉宾。每回我们会提前说我们要 读什么书，大家自己在家里读，读完就到会上来聊这本书，从各个角度来聊。
网易记者：能不能举个例子谈谈你们一起读的一些书？
麦小麦：像我们今年读了《爱丽丝·门罗》，我们花城出版社出了这本书，诺贝尔文学奖获得者爱丽丝· 门罗的一个传记，它是国内的一个很早以前就开始研究加拿大文学的一个作者周怡写的。她应该是我国研究爱丽丝·门罗最专业的一个人了。而且她不是那种看谁获 奖了才去研究的，是十多年来对此有很深的研究。她这本书就是她十多年的研究成果汇总，非常的好。当时那个作者没有能来，我们请到了责任编辑，花城出版社的 资深编辑孙虹，和另一位加拿大文学研究者、中山大学的柯倩婷教授来当嘉宾。之前大家已经做了功课，把这本书看了，也各自看了门罗的小说，看了她的一些介 绍，所以大家谈关于她的作品的理解，对于她这个人的理解，对于诺贝尔奖的理解，对于加拿大文学的理解，
网易记者：那你们每一期读的书是自己大家推荐呢，还是怎样的？
麦小麦：各种方式都有，通常就是一次活动结束的时候， 大家讨论一下我们下次读什么书啊，如果大家会有一个比较统一的意见，就确定下来。有时候会没有统一意见，就会少数服从多数。有时候还会临时一些外地的作者 到广州来，也把他邀请到我们的读书会来。像最近土家野夫也来我们读书会聊了他的新书《1980年代的爱情》。
网易记者：你们读的书都有哪些类型呢？还是会比较偏好某一种类型的书？
麦小麦：肯定是偏好文艺、文学类的，但是我们尽量把这个范围打开，爱读书会成员以文青为主，大家就会想要把这个面拓宽，比如说经济的啊、心理学啊，其它领域的我们都会尽量去读。
网易记者：那您最近会有一些什么书比较喜欢读呢？
麦小麦：最近我刚刚读了严歌苓的《老师好美》，写一个师生恋，两个高三的男孩子，喜欢上了他们的班主任，三十多岁的离了婚的班主任，最后是一个悲剧。最近我会发现关于这个“姐弟恋”题材的书会比较多，我会找很多来读。我找到日本江国香织的《东京塔》，还有一个韩剧叫做《密会》，都是同题材的。我会有这种习惯，比如说一个感兴趣的题材，就把这个题材延伸去读。
网易记者：那书中会有哪些会比较能抓住你的吸引力，引起你的兴趣呢？
麦小麦：严歌苓这个作家是我一直以来特别感兴趣的，应该说严歌苓的全部作品我都读过，可能这个书架上绝大部分都有。我会一直关注她，她的写作的走向，她对题材关注的变化，她的写作方法的一些变化，我都会很关注。
一代有一代的文学
网易记者：我知道您是中山大学中文系古代文学专业毕业的，那您为什么口味会一下子转变到现当代文艺？
麦小麦：一直以来口味都很杂。（笑）包括读研究生的时候，一边要做那些古文的注释啊，一边也是各种小说啊也会看的，各种的书都会看的，一直口味都很杂。
网易记者：做那些古文注释什么的，你会觉得很累吗？
麦小麦：那个时候还挺好玩的，我是那个90年代的大学 生了，那时候是没有电脑的，不能去查的。所有的注释，每一个注释你必须要找到古书，必须要找到书，我觉得那是一件很有趣的事情。整个的训练中跟现在孩子的 训练方法是不同的，你会要动手去找，一个词你会要去找它的出处。像我们当时，我的导师是吴国钦老师，他是中国戏曲史的一个很著名的教授，他的要求是非常高 的。比如一出戏要注解，他对注解的要求非常高。所以我们当时花了大量的力气，我记得那时候我在中山大学中文系的资料室，基本上我一去就把所有在场的人全都 发动了，因为我找不着，只好发动很多人帮我一起翻那些书，有些博士他们会很熟悉，会发动大家的力量。由此也可见，我的基本功不是很扎实。（笑）
网易记者：您也提到了在您读书的时候网络还不是很发达……
麦小麦：没有，那时候没有……对，我们学生接触不到。
网易记者：那现在网络资源都是非常丰富、非常发达的，特别是网络的文学也是很发展，那您怎么看网络文学发展的这样一个趋向？
麦小麦：我觉得一代有一代的文学吧，就好像古人看文言 文，我们看白话文，古人也无法接受白话文，我们看古文也很吃力。我们这代去看那种几百万上千万字的网络水文、口水文，很难去消受。但是下一代他看我们喜欢 的一些名著，他们也觉得很吃力，甚至可能有我们看文言文这种吃力的程度。一代有一代的文学，我们也不要强求，我们可以给他们一些好的东西、经典的东西、美 的东西，教他们怎样去欣赏。但是也要允许他们以他们的方式来喜欢他们的文字。
父母要对孩子的阅读进行引导
网易记者：网络文学它会对特别是下一代的影响会更大，您会不会对一些质量不是很好，特别是一些低俗的文学对下一代造成不良影响担忧呢？
麦小麦：所有的年代都会有两种，都会有好的文学和坏的文学，所有坏的文学都会对人产生（不良）影响。我觉必须要有父母来把关，如果父母和孩子的关系是很平等很友好的，我觉得完全不成问题。
网易记者：就是对下一代还是要有父母的这样一个引导？
麦小麦：当然，在他未成年之前你一定要有引导的。
网易记者：那您现在会让您的孩子读些什么样的书呢？
麦小麦：我会让他们读他们感兴趣、我也觉得合适的绘 本，像很多国内的原创的绘本，哪怕它的口碑还不错，声誉还不错，我看了觉得不行，我就会尽量地回避。比如说我不买、去图书馆借的时候不借那一本。因为现在 孩子上小学了嘛，他会从学校拿来，像一些很低俗的笑话啊那些东西，我也不会去禁止，因为我知道小孩子的逆反心理是最大最大的心灵能量，你一旦激发起他的逆 反心理，那么他一定会朝着你不愿意的方向去。所以也不要去激发他的逆反心理，还是让他看，但是你要有一个适当的引导，你要告诉他，这个事呢，你看一看，笑 一笑也可以，但是你不要肉麻当有趣，一天到晚开这种玩笑。我觉得要有一个引导。
网易记者：像现在有很多家长会让孩子读一些传统的经典，读读唐诗啊，读读《论语》啊，您会让您的孩子读这些吗？
麦小麦：如果他有兴趣可以读，我觉得耳濡目染的教育是 最重要的。比如说你没事的时候跟他一起念一念唐诗，像唐诗完全可以当作一种娱乐性、儿歌一样的，你念一句，他跟一句这样的方式。《论语》我觉得也是可以当 作一种好听的类似儿歌的东西读一读，因为我的孩子还小嘛，才几岁，我觉得是可以的。但是像那种“国学班”，放到一起关起来只读这个东西，生活过得很苦，那 种我觉得好可笑，奇怪怎么会有家长愿意把孩子送到那里去。
我推荐的书籍
网易记者：如果要您向大家推荐几本书的话，您会推荐哪几本呢？
麦小麦：这个问题问得太大了，因为好书真的是非常非常 的多。我只能说说我最近在看的吧，我最近在看王阳明的书会比较多。因为我是一直以来特别特别地欣赏这个人，我觉得他的心学真的是可以解决人生一切问题的思 路。他的心学其实说起来也不难，就是“从心所欲”、“知行合一”，说起来很简单。但是为什么就能够让他成为这么一个奇特的人呢？我就觉得还是蛮值得研究 的，我会从他的《传习录》看起，然后再看各种人对他的阐述，各种历史性的、各种戏说性的，各种角度对他的一个论述。
网易记者：还有没有其它的书可以和大家推荐一下？
麦小麦：我最近好几个朋友出了书，我都觉得很不错。像 我先推荐一本那个古典音乐的书，是上海的一位音乐家叫田艺苗，她写的一本书是叫《古典音乐的巨匠时代》。这本书它是写古典音乐史上的几位巨匠的故事以及他 们的音乐分析。因为她是一个专门学作曲技术理论的，这么专业的一个音乐家、钢琴家，她的那种分析非常深入，她又是一个才女，非常文艺青年的这样一种感觉。 这两者完美结合，写得特别地好看又耐读。我觉得如果要我评今年的十大好书，我会评它。
还有一个朋友叫做颜展敏，她写了一本书叫做《早安！我的植物邻居》，是写植物的。她作为一个像我们这样的普通的白领，去观察植物，非常细微末节地深 入地观察植物，好像法布尔的《昆虫记》那样特别细致的观察。特别适合妈妈带着孩子拿着这本书在小区里面认植物，她观察的不是什么珍稀植物，就是我们随处可 见的各种植物。我觉得特别的好。而且她的文字里面会融入她的生活，融入她的人生感悟，写得非常地有情韵。
我还有一位朋友叫曾敏儿，她写了一本《让我在路上遇见你》，是她的旅行随笔。她是一个很神的人，工作很忙，也有孩子，几年来却走了两百多个地方，又 是一个“话唠”，每个地方她能写很多很多。她这个旅行随笔非常地好看，更重要的是会给我们普通人一个梦想，就是生活都是一样的，为什么她能够放下一切去走 那么多的地方，走那么远的地方，比如去南极——她下一个梦想是去北极。她的书会带给我们普通人一个梦，所以我觉得特别好。
网易记者：你看她的书会不会有一种羡慕的感觉？
麦小麦：当然会有啦。
网易记者：那自己会不会也想出去旅游一下？
麦小麦：我们认识也是十多年了。十多年前我们俩都是号 称“爱旅行的人”哦，我们都是号称“驴友”的哦。我们还同时写过一套书中的两本，她写的是《广西行之书》，我写的是《安徽行之书》。就那个时候我们对旅行 这件事的起点是一样的，但是呢，她现在就去了这么多地方。这事就是看你的决心有多大，你愿意放下多少东西去做这件事情，她放下很多很多的事情做了这件事 情。而我呢，当然我也做了我的事情，我也做了很多别的事情，但是我始终就没有放下比如说家庭啊、工作啊、其它的事情去自己旅行，这很不同。
网易记者：所以她还是更能放下一些。
麦小麦：会不同吧。两个人的侧重会不同，我们昨天读书会也是分享了她的这本书，我后来在朋友圈里写了一句话：“没有出发其实还是不够‘想’。”如果你如果真想去做这事，还得更“想”一些，就是想得更加彻底一些。当你的愿望足够强的时候你就走得出去了。
网易记者：我看了一下您这些书都挺杂的，没有特别集中的一个类型，这么多书都是您自己一个人一本一本去买的吗？
麦小麦：显然都是“一本一本”买的，到了后期会有一些 出版社会寄给我，会有一些作者赠书。早期一直是买的，我自己去买书可能从小学高年级就开始了，我初中记忆中我就有很多自己去买书的场景了，就一本一本地买 呀。像这本《你好，忧愁》是86年买的，这个真的是很早很早了。这种古老的开本，然后两块三这种古老的价钱，我都觉得还蛮有意思的，所以就拿出来看。后来 就喜欢逛新华书店，像以前会整个周末一下午一上午地泡在书店里面看，看书、买书，看了很多书之后买一点点回家。现在肯定是网络为主了。网络购书有个坏处就是你咣叽咣叽买一大堆，其实你不一定看的。跟当年一本一本地买不一样，一本一本买回来基本上都会看，这么一堆一堆买回来其实是不一定每本都看的，就好像你买衣服，买了一堆衣服不一定每件都穿的。
网易记者：那现在您会看电子书吗？
麦小麦：看，都看。
网易记者：那您觉得看电子书跟看纸质的书感觉会有什么不同吗？
麦小麦：还是会有一点不同，就是说你如果想特别细看的话，电子书不那么方便，你想研读的话，电子书没有那么方便，纸质书更方便一点。但是我好像是内容至上，我觉得内容更重要，就是说电子书和纸质书我是并行的。我的手机里、iPad里都下了大量的电子书。
网易记者：那看得完吗？这么多书。
麦小麦：不一定看得完。（笑）而且说实在有些书不一定值得你去看完，很多书其实过一过也就行了，把目录看一看，开头结尾几个章节挑出来看一看，你应该说就了解这本书了。我觉得不同的书有不同的读法。
网易记者：在您的书房您有没有一些并不是主要用来看的，而是用来收藏的书呢？
麦小麦：不多。好像还没有到藏书的这样一个阶段，无论是经济条件还是空间条件，都没有藏书这样一种欲望。一旦产生了这种欲望，也是很可怕的，那是一个无底洞。
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