编者按：由知名陈设设计师、易理设计师曹贇学主导的依丽兰陈设艺术体验店，即将于9月27日在北京开门迎客。据悉，该体验店坐落于北京集美家居大红门店，占地8000多平方米，由7个不同风格的样板间组成。
23日，依丽兰陈设艺术体验馆负责人曹贇学做客搜狐焦点家居访谈间，就陈设设计和易理设计进行了分享。
时间：2014年9月23日上午
地点：北京·搜狐媒体大厦
嘉宾：依丽兰陈设艺术体验馆总经理 曹贇学
>>>>以下为访谈实录内容：
【记者】：依丽兰作为一个陈设艺术公司，究竟为消费者提供哪些陈设服务？
主张装修从家具开始
【曹赟学】：设计这块我们可以从硬装到软装，也可以在做硬装的时候把软装设计进去。我们已经把所有体系内的家具全部做成3D模型，另外，我们还做了7套样板间，都是围绕北京未来2年内大户型里的主流户型设计的。
我一直决定，软装对于效果的表达是硬装不能替代的，我们主张装修从家具开始，也就是说家具应该是最上游的，而不是现在通用理解的下游。
比如我们说美式，中国设计师设计的硬装更贴近那种效果，还是家具更贴近？哪个最贴近以哪个为主，相当于我们先定产品，定完了以后我们根据这个产品设计他的环境，这样出问题的可能性小了很多。
很多家庭比如他做美式，一开始并没有看这个家具就开始做这个硬装，等到他选家具的时候，很有可能他家里的美式家具不一定摆的进去，等他想往里放得时候已经放不进去了，这样的事情出了很多。所以我们主张装修是从家具开始，先把这个确定了。
还有一些业主，一开始把硬装部分做好了，到了软装的时候没钱了，他希望的那种东西就没有了。如果把家具、软装，在前期跟软装一起体现，资金有一个合理的分配，我们能够提供的服务就是，我认为最公正的说就是陈述事实，应该这样说，告诉他怎么样，怎么样，其他怎么选是业主的事情。
【记者】：您提到“装修从家具开始”，但是这个理念大部分人可能还没有实践。您怎么把您这个主张、理念传输给广大的消费者？
【曹赟学】：我们只陈述事实，至于他接不接受是业主的事，讲不讲是我们的事情。这样的问题已经出了太多，装修很像生孩子，没人有经验，等他有经验的时候就是十年、八年以后再说了。生孩子也是这样，都不会生，生完了想再生第二个基本上没有机会了。还是那句话，一个好的东西不是人人都用的，也不是人人都能习惯，或者人各有命。
7个样板间传递7个装修风格
【记者】：您提到，大店里设计了7个样板间，能否详细做了一个介绍？
【曹赟学】：有意大利设计师做的，他做的是极简跟新意式，我认为意大利人做新意式是可以接受的，像我们中国人做新中式是可以接受的，他是一种用现代材料手法表现那个东西，因为现在很多材料没有了，他没有办法，比如现在类似不锈钢的材料，他们也一样。
还有极简，极简虽然不能明确的说是一种风格，但它确实是工业化的产物，所以极简我们中国人表现的不如老外好。
还有中式两套、凡赛，洛可可、巴洛克。
还有一套是我们原创的一款家具跟意大利的设计师一起商量原创的，你看着他雕的是牡丹花，中西合璧的，因为我们当时想这个东西只要是雕工精湛，体现天地人三材的作用，形象上大气一点，看有没有可能突破一下。组织了30个工人干了半年，确实还是很漂亮，给人的感觉，很难会有家具让你做的很霸道。
现在人都追求温馨，我觉得这个是错的，温馨这个东西不是家，家不应该是这个概念，家应该用干净利索来表现的，温馨总觉得窝窝囊囊，那样的东西太多了，所谓的小资也是不存在的，因为小资就没有时间去打理，你要上班，下班很晚的，你弄的那么所谓的温馨收拾起来很累的，弄的干干净净的，所有的东西都能擦，像这种霸道在大宅里需要体现，因为大宅最主要的方向就是空间必须浪费，小宅必须充分利用，大宅弄的满满当当的不象话，如果这样的大宅配上这样家具确实体现主人身份。
定位：消费群体中的“塔尖和塔底”人群
【记者】：如此看来，你们定位的群体多是消费群体中的塔尖人群？
【曹赟学】：塔尖和塔底，中间我们不要。
【记者】：为什么选择两个极端的群体？
【曹赟学】：我们的定位就是要么10万以内的群体，要么百万以上的群体。要么我走量，塔底下最多；要么我要品，就是塔尖，中间这个要品没品，要量没量，做的是很累的。
基于此，我们把体验店分为两个部分，一个部分属于散区，主要针对的是网络、团购、集采这部分业主，这部分是走量的。另外一部分就是7个样板间，这里针对的群体都是塔尖上的人群。
【记者】：对于塔底的群体你的目的是走量，主要卖的是产品还是设计？
【曹赟学】：主要是产品，我们的投资方是依丽兰家具集团，他本身是中国最早做软体的，现在供应着全国70%软体的配件，全国有500个加盟商1700个店，一年流水在27、28亿，本身他就是做软体出身的，所以很容易把成本压的非常低，这一块我们可以照顾大众老百姓。
【记者】：对于塔尖的人群，你们如何满足他们的需求？
【曹赟学】：依丽兰的产品除了平价的软体，还有雕刻体系。按照我们老祖宗的说法，一个东西能够成器应该有天地人才材，木材本身有天地材，它一旦成了密度板，或者化工材料，它本身就不具备天体量材。人雕刻完了把人才加进去，这就叫器，器就是做事的，像床、沙发，如果是雕刻的，它对人的影响是不一样的，所以不管东方还是西方，贵族以上的阶层都是用雕刻家具，这是有讲究的，他有天、地、人，三材。
陈设就是“精确” 主张传承理念
【记者】：您本身也是一位资深的陈设大师，您对陈设设计是怎么理解的？
【曹赟学】：我对陈设的理解是两个字“精确”，不精确的东西不要做了，我们尽可能的传承，现在人喜欢搞原创，我不知道他为什么要搞原创，我的粗浅理解是他前面的东西不行了又搞原创，比如iPhone3不行了出个iPhone4，iPhone4过时了再出一个iPhone5，这是对自己的一种否定。
我们主张传承，比如像少林拳就那么一套，打到现在还是那么一套，不需要原创，能把它传承下来就不错了。
我刚刚提到的精确是，没有什么严格意义的法式、欧式，如果他没有时间阶层、地点、背景，那是不存在的。比如法国路易十三、路易十四，凡尔赛宫廷欧式，这是存在的，因为路易十三、路易十四把时间定位了。比如地中海是不存在的，地中海那么多国家，到底是哪一个国家的。我觉得相当于胡说八道，因为我们做这样的设计都是老外要直接参与的，他懂那个国家的文字，我们中国设计师咱们会懂建筑英文，建筑法文，那是不可能懂的，你不懂就没法掌握他的灵魂，只能照猫画虎。
欧洲的设计都被中国人做了，我不知道那些欧洲设计师干什么？美式都被中国做了，不知道那些美国设计师都在干嘛。
【记者】：那依丽兰推出的各种风格的装修，都是来自不同国家的设计？
【曹赟学】：都有。
【记者】：都长期住在北京吗？
【曹赟学】：一年在这边待四个月，那边待八个月。
【记者】：大概有多少设计师跟你们合作？
【曹赟学】：团队领袖是三个，项目就很多了。
【记者】：三个领袖主要负责哪个风格，或者哪个类型？
【曹赟学】：意大利、德国、法国、美国才200年，还没有形成严格的体系，这是我们的理解。我曾经跟他们开玩笑，什么叫美国田园，什么叫美国乡村，我说美国乡村就是美国农民，美国田园就是美国地主，很简单。
可是我们中国这个事把握的非常差，你根本看不懂人家的文字，你怎么去理解他们的东西。任何一个都是有设计说明的，你连设计说明都看不懂，所以就照猫画虎了，可惜那不是蒙娜丽莎的笑，我们就算是模仿出来，但是真正跟美国农民和美国地主比不是一个层面的事情，人家毕竟是那个国家的。
【记者】：除了来自国外的设计师，你们团队中的中国设计师主要做什么？
【曹赟学】：中国的设计师跟他们有两个方向，第一个主要是协作，另一个方面，主要是以易理设计为主，就是老百姓常说的风水设计，本身风水这个概念是有阶层的，我们玩儿的是地主的，地主仪礼就在夏商存在过，到了周都没有了，周他不称帝了，周文王、周武王称王了，王比帝低一个级别。
老百姓讲的这种风水我们习惯叫坊间，坊间风水就房论房，现在弄完了又有一个军大衣，能不能饱暖，能，你说多有品，多合身，那谈不上。我们做的帝族风水跟他有天地的差别，我们讲天地人宅合一，简单理解就是根据住的这个人量身定做，不同的人住一样的房子，调整方向不一样，一个人住了不一样的房子调整方向也不一样，这完全是因人而宜的。
【记者】：如果有一个消费者说我要选择欧式风格的家具，你们给他们提供了欧式风格的设计，提供了家具所有的搭配。这个时候，易理设计也是相对应一起提供的吗？
【曹赟学】：是的，完全可以做到。
【记者】：您本身一方面是陈设设计师，另一方面是易理设计师，这两个怎么结合？怎么把您的理念传递给您下面的设计师？
【曹赟学】：我们的从业人员，设计这一块最主要的本身都是我的徒弟，我们本身就是师门制的，我们做的东西都是有制式的，你按照制式走。
比如我们所有的文卷都是模块化的，这个人做完了办别的事，上来另外一个曹家班马上就能接手，文件已经全部模块化了，像汉堡一样的，你盯着那一块微波炉里三分钟就好了，我已经把它模块化了，如果他不是恶意出错是不能出错的。
比如我们文件构成是由原始材料，人的和房子的，文件构成是一个总说明，那里面主要是说人的。宅人合一的质量位置，然后是设计图纸、设计说明，把第一批文件给业主，他不明白的全部在设计说明上选，改了之后给我传过来，我们回答完了再把文件传过去。理解能力最差的业主两个来回都明白了，然后开工、入住，一直到最后摆放物品，这个文件就全部结束了，最少的服务期要半年。
【记者】：你们曹家班设计师有多少人？
【曹赟学】：目前为止177，还在增加。现在马上做了25期，我马上做26期，我是小班的，最多一个班20个人，不会在多了。
【记者】：您是怎么把陈设设计和易理设计融合在一起？
【曹赟学】：我举个最简单的例子，比如一进门做个玄关，是用圆的还是方的，这就让很多设计师头疼。但是我们不会，业主喜土，我们就用方的，业主喜木金，金型圆，业主喜木，木型长，业主喜火，或型尖，如果喜水就是水型渠。
任何一个东西可以用质型色数，比如这个杯子质是什么，陶瓷，型是圆柱，色是白的，数量一个。五行也可以用质型色数，一样的，比如五行木，特别是质我们用的各种木材，全部都算五行木的质，行是木型长，瘦长的天线杆全部是五行木。质型色，色是青、碧、绿、粉，全部是五行木的色，数是三和四是他的数，我们用这种东西很容易把一个东西定性掉。
如何为80后打造既有品又经济实惠的家？
【记者】：我们发现目前家居主流消费群体开始逐步变成80后、90后，这个群体有几个明显的特点，要装修的房子都不是大豪宅，但对装修风格有自己独到的见解，有愿意为设计买单，但是经济能力有限。针对这个群体，如何帮助他们打造一个既有品位又经济实惠的家居呢？
【曹赟学】：我刚才最早说过，我们生产的软体每个月都出十几个新款，其实它的时尚感是非常强的，它的价钱并不贵。
最简单的例子，比如这个沙发，用什么样的弹簧，用什么样的海绵，包几层，多厚，这些都是很有讲究的，这就叫品。你随便弄个弹簧，弄个海绵一包，就没品。可能有一些沙发坐两年就坐不下去了，弹簧体系。
依丽兰的东西你用多少年都没有问题，比如它为了让人很舒适，先包了一层弹性差，弹性差代表柔软，再包一层弹性强的，厚度也不一样。
这里如果是80后，我们大概是这样的一个服务模式，第一，听话的，听劝的。第二，有个性的，有个性的请您拿参考出来，您别跟我说欧式、美式，你说要这种，我们根据这种给你做，这样更直接有效。毕竟业主有自己的需求，他用语言描述的时候是描述不了。
另外，听话的就省事了，甭给我提什么需求，剩下的我来，什么都不用提，因为我们本身是一居、两居，我们不相信厨房能变成卫生间，不相信餐厅会变成客厅，更不相信大卧室会变成小卧室，我们是专业的，我们知道怎么弄。根据您的命理，根据这个房子周边环境，我们量身打造出一套东西，不仅仅是视觉地，它是有基因的，只有您住着合适，别人谁都不行。
我们这样一套理念，孩子是你的，到了学校得听老师的。身体是你的，到了医院得听大夫的，房子是你的，到了设计得听我们的，我们专业的能对房子负责，房子虽然是你的，但是你负不了责。我们对业主做完了方案，这样的业主是不用改的，我们会两套两三万的文字量说明我们为什么这样做，他一看会非常明白。一般找我们做的业主分辨能力都很强，本身我们是给中国少数几个大的地产商做风水顾问的，北京他们做的很多楼盘，我们不去他们不动的，这个仪式做完了才能开工，也就是说一个风水人士，你看他的水平到底怎么样，不是说这个国际周易联合会，那个周易协会，都是瞎扯淡，硬指标是你看哪个地产商用的。
我们跟那些是有区别的，我们的曹家班只收高端设计师，你没有300一平米也甭到我们这儿来，你起码要满足这个门槛。我们想把老祖宗的东西发扬光大，我就实在搞不明白房子怎么能独立于风水存在，从来都是一起的，你中有我，我中有你的。我也搞不明白现在的设计师没这个东西就能做，我不知道他怎么做出的设计。你看人家美国人更加的自大，他有120多个大学搞风水专业，我搞不明白乾坤他是怎么翻译过去的。
【记者】：你们曹家班的设计师准入门槛是什么？学习之后怎么鉴定他是否合格？
【曹赟学】：首先他就是设计师，现在必须得两个人以上内部推荐，其他渠道来的我们要审核，有的上到第三天我就不让他上了，有人说那个东西叫人品，我不认为是那样，我认为那个东西叫立场，我们不能接受一个没有立场的人，立场对我们太重要了，他一定是推动行业。
我们服务业主不代表我们站在业主一边，这是非常明确的，我们提供好的服务，一定要推动行业，比如我们开了一家参观给业主提供餐饮方便，我们不是为了让业主成为大厨，这个方向非常明确，这是立场问题，我们要想推动行业立场，必须站在曹家班立场上先推动曹家班，如果他不具备这个立场，他就没资格进来了。
易理设计师有严格的准入、考核制度
【记者】：怎么鉴定他是否合格？是否可以出去独立工作？
【曹赟学】：我们有考核机制，最重要的是，我们精华班是可以无数次复课，他上课做的命理报告就是他自己的，做的案例就是他自己的家，如果这样还不能让他上心我也没办法，就是你先受益，这样你跟业主讲的时候会很真实。
曾经我们12班的弟子，他前面学过五次风水，我跟他开个玩笑，我说你学了五次你们家弄过没有？我不敢弄。我说这一次你可以了，也就是说设计师求知的时候有时候没办法分辨，就满世界的学，最终到我们这边他就可以做了，给自己家做。我们用的方式都是直接有效的，租的房子也一样，很多东西你换一个颜色它的感觉都不一样了。比如我们的背景现在是这种颜色，你把它换成红的，不一样，质型色，色的影响也很大。他这些东西做完了一遍，他就可以实操了，有很多师兄弟帮忙的，他有的问题在群里一说，只有在线的都会回答他。
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