编者按：

　　2010年红星美凯龙&圣象杯“城市样板间”家居设计大赛启动仪式将于7月17正式启动，台湾著名设计师梁敏川先生，担任红星美凯龙设计大赛的沈阳赛区评委之一。

　　初见梁先生，谦和的态度与豁达气魄感染着身边的每一个人。梁敏川将国外设计标准带入台湾，在经过三十多年的历史大环境下，梁先生正是用他豁达的心胸去看待每次革新，今天他来到辽宁，用自己的人生经历来劝诫后辈，走出设计中的阴霾。

　　　梁敏川先生的求学经历：

　　梁敏川，祖籍广东顺德，台湾艺术大学工艺美术系毕业，后就读于日本东京阿佐谷美术学院空间设计组。工作经历可划分为三大部分：一部分为10余年媒体广告经历，供职于国泰建业广告公司、国华广告公司、日本电通广告公司大阪支社；一部分为10年以上室内设计事业的经营管理经历，具体表现是：先后担任上海伦达建筑设计公司艺术总监、上海方圆运动及休闲俱乐部设计艺术总监、台湾花莲理想渡假饭店艺术总监、比杰设计公司总经理、梁敏川室内设计公司负责人、台湾室内设计公司协会会长；再有一部分为10年以上渡假饭店开发设计经历：曾为上海市杨浦区黄兴公园绿地作过整体设计规划，为上海杨浦方圆运动休闲俱乐部作过马场规划设计，设计规划监造了台湾花莲理想渡假饭店、改造设计监造了美国洛杉矶TIVOLLY HOTEL 饭店、美国旧金山MIRAMA HOTEL 饭店，为台北外双溪青青农场及马场部分作过规划设计经营管理，以及为台北淡水绿野马术俱乐部进行了整体规划设计营造等。

　　梁先生是这么描述自己的求学经历的，“我是半个上海人，母亲是上海人，父亲是在上海长大的广东人，而我在上海念过小学一、二年级。1948年陪母亲护送老祖母去台湾看儿子，就是我的大伯，这一去就是半个世纪；直到1995年我才第一次回到上海，因为工作的关系我未能回来久居。当年的台湾，跟早年的国内是一样的，一切室内设计的学术方面都很缺乏。不像今天，我觉得你们都太幸运了，你们可以上网，你们有很多现代的杂志，我们那个时候都没有。那个时候看到一本好书，都要用照相机拍下来，彩色的变成黑白的，记录不了什么颜色。大家想想看，颜色的东西，可以用文字表达吗？我们全部靠记忆。”

台湾设计师梁敏川手绘作品

　　“我在台湾求学，1966年，我到日本去学平面设计同时学空间设计。那样时候是我在台湾最大的一家广告公司做设计。国华广告，国华广告里面都是台湾人，高级一点的台湾人都讲日本话。所以那个时候，我就在想，与其学台湾话，不如学日本话。所以1966年我到日本读书。东京那个时候地铁有了，所以他们的室内设计很进步，他们那个时候不是叫室内设计，是橱窗设计，每个礼拜几乎都在变。我拿着照相机，拍都拍不完。后来我在日本学了室内设计，那个时候也不叫室内设计，叫“空间设计”。那个时候还闹过一个笑话。从日本回到台湾以后，我填写的是空间设计，后来台湾帮我翻译成‘太空设计’，‘SPACE’是‘空间’也是‘太空’。当时的台湾室内设计还在萌芽阶段，我学了空间设计回来就成为台湾较早的室内设计界开拓者。因而成立台湾第一个室内设计协会，到今天已有三十多年了。我经常在工作的空挡中，或旅游的机会到国外充电，多看多学、多收集资料；然后回来在杂志上发表，为那些不能出国的年轻朋友，多带回一些新的资讯。当年台湾和早期国内一样，书籍资料得之不易，不同于今日；有许多翻译最新的杂志刊物，甚至上网，现在真的是太幸福。”梁敏川先生回忆说。

台湾设计师梁敏川手绘作品

　　这是一个以“设计力”决胜负的时代

　　现在是一个以“设计力”决胜负的时代，主要以经济力为基础，而“经济力”就是“生产力”。“生产力”就靠“设计力”，没有“设计力”，我们只是一个制造大国，一个代工的国家。

　　有人说“设计的外表可以模仿，品质无法复制，看不见的东西才是真正是左右设计成败的因素。设计师的文化修养是看不见的，却是成败的关键。这就是“精神”无法仿制。

　　梁敏川先生提出了自己的看法，“我个人一向不反对“模仿”，但一定要‘模仿’到100%。除了形的模仿，就是品质，更要把设计的精神也仿进去。在台湾我们就有一个先例，某一个灯具店仿制了一个国外有专利的灯具，结果对方到台湾来找这家店，原本要告它的，结果发现它几乎和原作一模一样，丝毫不差，想找它的毛病都找不出来，甚至制造的成本在欧洲也无法找到。最后和他签约了，只能回销欧洲，变成它的下游生产厂商，这就是模仿到100%的结果。只是现在一般人只是看到外表，根本不注意品质，更别谈精神了。因为“进步中”国家多半是‘拿来主义’，受客户所托，照单全收，不加思考。其实任何一个“劳动低廉”的地方，都处于‘制造国’，而非‘设计国’。不必难过，其实当年战后的日本也是，为别人‘代工’，只要看到‘Made In Japan’就一定是‘便宜货’，但制造多了，它的生产厂商不再甘于为人作嫁，开始有自己的品牌。现在的‘Made In Japan’不再是便宜货，而是高档货。生产力也不可同日而语，这才是最重要的，就是有自己的‘设计’精神。20多年前，在美国遍地都是‘MADE IN TAIWAN’，当时这标示和廉价品可以划等号，也是最低阶层的民生日用品。现在在美国，随处可见‘MADE IN CHINA’，这就是一个进步的过程。在这里我想起一件事，曾几何时，曾有一个欧洲女记者，在一个节目声称她要在一年之中，都不用任何有‘中国制造’的东西，结果连半年都不到，他失败了，因为全世界都在使用，这就是过程。当我们生活提高了，我们也不甘永远做那些低廉的产品，那些低价的产品让印度、越南那些小国家去做吧！我们吸收了新知，做那些有‘设计’的东西，可以赚更多的收入。”

　　迈向国际化的步伐 还是保存固有文化风貌

　　可能有人说我“乡愿”，也可以说是“中庸之道”“折衷主义”。因为这是一股不可抵挡的洪流，也是时势所趋。我个人不强求、不反对、毕竟我们的力量有限，只能顺势，顺其自然欣然接受。想办法将这“对称”如何取得“平衡”，这才是最重要的课题。其实“对称”与“平衡”在设计中就有“黄金原则”“GOLDEN RULE”之称，这是设计的重点。一个设计如果能取得“对称”又能“平衡感”，这设计就已经成功了。

台湾设计师梁敏川手绘作品

　　在新旧的建筑的对称间取得一个平衡点，有计划的在“旧都市”的郊区，僻一“新城区”，完全按照新的规划，新的设计。让“老城区”保有自己的文化特色，最重要的是地方政府的“把关”，更要确实。新城区的完全现代化和繁荣，代表国家的进步和现代化，而老城区保留了自己的文化和历史。比如：洛阳、长安、北京等历史悠久的城市，可以像日本京都一样，保有恒久、优美、复古、有内涵的城乡，不失自己的格调。美国新墨西哥州的圣塔非（SANTAFEE）也是一个很好的例子，它保有原住民的生活式样，规定城内房屋的形、色、高度；甚至旅馆都不得高过四层，保有原来的特色。现在是美国艺术家最多，好莱坞明星移民最多的地方。另外一个就是加州·圣塔芭拉芭的“卡媚儿”（CARMEL）制定法规有开拓当年的木造房和街道，连全美国最普遍的速食店、麦当劳到这里，也只能把商标挂在店内。整个小镇没有霓虹灯、日光灯，因为没有“光害”，“卡媚儿”的夜晚星空特别的美丽。国内虽多有这样区分，但坚持不够。往往旧城因为开挖，马路翻修，开通新建，而改变了原貌，也失去了自我，并且变得新旧杂陈。非常大的“对比”。在一群破旧的平房中很突兀的冒出一个现代化的玻璃帷幕大厦。大厦挤在群房之中，也没有绿地可预留。从大厦向外望尽是一片破旧的平房屋瓦。所以都市计划的把关至关重要，其实区分后，让不同的风貌在不同的土地上发展不同的文化精神，保有自己的特色。

台湾设计师梁敏川手绘作品

　　文明的代价不该是亡羊补牢

　　人们可以在新区新的办公大楼上班，在大百货公司采购，有大的五星级饭店招待外宾，一点也不失面子，而下班以后可以回到自己从小长大的怀旧家园；也可以在旧区这写作灵感丰富的地方从事自己喜好的写作艺术工作；晚上到新区去过豪华的夜生活，和正餐后的来个甜点一样，生活是可以“多元化的”，可以并存的。没有必要一成不变，这就是有关“软体文化”了。并非新建筑就一定没有文化，它有极科学的思考，像近来一再提倡的“绿建筑”就是很好的例子。其实就是看把它放在哪里，放错地方就是破坏环境，破坏生态。旧建筑就一定有文化了吗？它的王城适合当时的环境，当时的时空。当时没有汽车、马路很小；没有厕所、没有电、没有自来水，但邻居都互相照应，文化也是适合当时的。而现代的大厦一定要有车库、停车位、电梯、空调……什么都要用电。汽车的排气影响了大气层，但人类往往都是得到教训后才会觉醒，才会改变。现在才有排放标准：国1、国2、国3、国4；禁止大量砍伐森林，整治已被污染的河道，这就是变成“文明”的代价，都是事后亡羊补牢。

　　这是每一个进步中国家的必经之路

　　不必怨叹——这是每一个进步中国家的必经之路。不像中东的石油国家，挖到石油一夕致富了，沙漠也在一夕之间变成了“绿洲”。我们是大国家，既然新与旧的“对称”要求得“平衡”；其实沿海和内地也要求得“平衡”，内地必须要深入照顾。这次有幸回到我的出生地——重庆。当年的景象已不复存在了，一切都改变了，一切都不同了，小时候的情景都找不到了，小时候的记忆也不存在了，重要吗？是重庆人的现代生活重要还是我的回忆重要？就把“过去”留在我的记忆中，随风而去吧！活在当下，享受生活才是最重要的。我们只是一个“过客”，当我们年轻时有抱负，就去尽情施展吧。

　　对话梁敏川：用我的人生经历来告诫我的后辈们

　　【搜狐家居】：在东北还是以免费设计，在施工的时候，在工程款里包含了设计费（设计师兜售设计费），这种形式会不会改变？在台湾是否有这种现象？怎样才能改变这种模式？

　　【梁敏川】：在台湾以前也有这种现象发生。在当时我们采取的办法就是大家团结同业，这就好比诞生前的一次阵痛，这是一种新现象发生之前所必须经历的一个过程，所以眼光还是要放长远。就像我在大赛演讲中要提到的，每个设计师都要先签合约，列出工程的详细清单，让客户知道钱都花在哪里，老老实实地工作，树立一个诚信与行业间的标准，这样才能规范市场，让其朝着一个健康有序的方向发展。现在国内的设计师都很浮躁，因为收不到钱而另谋他就，这个问题就出在还没有树立一个规范的行业规则，无论是台湾还是内地都是这样，规范市场除了设计师自身树立新标准，还需要一共外力能将东北的市场原有的经营模式打破，这还需要很多年，才能实现。但是作为设计师我们还应该抱着乐观的态度，因为中国是一个跳跃式发展模式，和其他发达国家的发展都不一样，我相信这个过程不会很漫长。

　　【搜狐家居】：中国是一个制造大国，但并不是一个设计大国，怎样进一步提升设计师在社会中的位置，我们距离一个设计大国还有多远的路要走？

　　【梁敏川】：中国的设计一点都不差，只是中国没有得到机会，现在我们大工程也请外国人来做，我本身不反对模仿，现在有外国人到中国来做设计，我们要先学习，然后在超越，不要急于就成，这只是一个学习的过程。比如说今年的上海世博会，有一部分是国外的设计师设计的，而很大一部分都是中国设计师自己来设计的。所以根本不用担心，中国可以有自己的设计，他们也有这样的头脑。从国外回来的设计师有国际观，他们会将国外先进的设计理念带回中国，进而改变中国。

　　【搜狐家居】：您提倡设计师到国外去吗？

　　【梁敏川】：当然，我以前写过一篇文章叫《百闻不如一见》，我建议设计师就是要走出国门，一本书只有那么大，一个电脑屏幕也很小，但是真正走出去，看到的却是另一番天地。我以前就买了一本介绍一个旅馆的书，结果没过多久我就真的到了那个地方，但是我就惊呆了，有种进入书中的感觉，但是又和书完全不一样。我看到了书外面的东西。如果你不亲自去体验，就没有办法体会那种感觉与震撼。我建议年轻的设计师要攒一点钱，到国外亲自去看一看，可以先到邻边的国家，然后再慢慢到欧洲、美洲去看一看。有个朋友就说我的名字里有个“川”字，这一生注定要过水，每次过水才能够转运。结果我就屡试不爽，每次都到国外去看看，我就会新的idea，又可以卖了，赚了钱我就又到国外去走走，这样眼界开阔了，灵感就会源源不断的涌出。

　　【搜狐家居】：上海的生活、工作节奏都比较快，您现在的工作也比原来忙了，您是怎么安排的？

　　【梁敏川】：还好，我这个人就是不急不慢。我做什么事情都是随缘，很多事情我都不强求，该有的就有，随遇而安，回到上海我比别人都庆幸的就是我语言通。我总觉得做设计没有什么诀窍，就是把它安排好，懂得安排的人你是不会急的。安排得有次序、有韵律，你那个设计就是一个好的设计，如果你不会安排，家具搬到房间里面乱摆，你就不是一个好设计，摆得又有气氛又有条件的话，就是恰到好处，加一分太多，减一分太少。人一样，你如果能够安排的话你可以把自己时间安排，所以我常常觉得好奇怪，为什么设计师都说工作好忙，我就没有。我从来就是该睡觉我就睡觉了，该起来我就起来，该做什么就做什么，他们常常还笑我说，礼拜天你还有时间去骑马？怎么不可以，事在人为，就是看你自己有没有办法来分配时间，所以我就觉得好的设计师不会像他们讲的那样忙得不得了。因为你接工作也是一样，你可以选择工作，天下钱你是赚不完的，够用就好就很快乐。

　　【搜狐家居】：休闲是什么？就是找回慢的生活，这种生活态度环保是重要的元素，我想请问你的是，在你的设计之中，有多少的细节，有多少的设计点你考虑到了环保？在你未来的设计当中，你会不会把环保这个概念放在比较重要的位置呢？

　　【梁敏川】：这是一个很大的问题。其实环保应该是无时无刻都要考虑到，这么大的一个度假酒店，它的环保是非常重要的，污水的处理等，有人的地方就有垃圾，所以很多的环保问题，我想，我们做设计师是应该永远放在我们的手上，做事的第一步就要来考虑，不能事后用环保来挽救，那就为时已晚了。

　　【搜狐家居】：休闲酒店，施工的话，在设计方面，有没有什么最难理解的？

　　【梁敏川】：其实休闲酒店的客人是来“放松”自己的，“调整”自己的心态，所以酒店的设计要更“人性化”更“柔”更“软”。设计师施工要更亲身“投入”。把它当做使自己要“度假”用的。每个细节都要亲力而为。

　　【搜狐家居】：在做休闲酒店时，您在现场施工的时候碰到最大的问题是什么，在设计的时候碰到最难的问题是什么？

　　【梁敏川】：预算的充裕很重要，不能因陋而简。作为休闲酒店，最怕的是“资金”不够充裕，因为很多设备真的是好了还可再好，和原来的预算不对，一旦将就，成绩就差矣，别人只看“成果”，不会问你过程的。所以预算一定要充足，不可因陋而简。

　　【搜狐家居】：是什么原因让您一如既往地做休闲酒店这类设计规划？

　　【梁敏川】：就是因为休闲酒店这类设计，适合我们年纪大的人来做。因为年纪大，阅历丰富，懂得享受生活，也能够教育人家去享受。程建新院长提到过这样一个观点，“年轻设计师是在追求时尚，中年设计师是在享受时尚，而我们这个年纪的设计师是在引领时尚。”所以我并不赞同设计师只是在一个小方块里转圈子，人的生活不应该局限于一栋房子，倡导的是一种适合自己的生活方式。

　　【搜狐家居】：在谈话中我感觉到您是一个十分豁达的人，是因为经历过，还是一种心态让您对待事物更朝着积极的方向去考虑？

　　【梁敏川】：成立协会时，我就此比喻自己只是一个小石子，放在河里。让后面的人踩着我到对岸。其实就是要团结更多和我一样热心的同业，齐头并进，这行业才能壮大。我一个认识不够的。

　　【搜狐家居】：请您给大陆正在从事和预备从事休闲产业的投资者一些建议？

　　【梁敏川】：第一，以我的经验来讲，产业不要贪大，资金要足。第二，要信任设计师。我想我们做设计的人，都愿意听到这句话，信任设计师。“请专业的人做专业的事，让专业的事达到最完美的境界！”这是我们一定要坚持的。大陆许多休闲产业，说得好听，是融合当地的民情、风俗，说得不好听，是穿西装，戴瓜皮小帽。所以一定要信任专家。国外许多行之有年的，像停车场的规划。现在我们大家都开车了，为什么停车场乱成一团？前一段时间我去看F1赛车，车子开进去，却开不出来。这就是学了一半，半调子，我希望业主记得，我们要与国际接轨，而不是国际要与我们接轨。

　　【搜狐家居】：退休后，您会做些什么？

　　【梁敏川】：我不会退休，我会一直将设计做下去。你看，我现在就是一边享受回慢生活，一边在做自己喜欢的工作。我不会像其他人一样，用几十年的时间去工作，退休后才会去享受，我这一生一直在享受生活，现在我这样，我相信以后的生活也会这样。

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