6月19日下午，搜狐焦点家居智库沙龙邀请民生证券总裁助理、研究院执行院长、首席宏观研究员管清友，与“中国家装行业第一股”东易日盛装饰集团董事长陈辉以及“防水行业第一股”东方雨虹集团副总裁张颖，携手家居行业老总共同探讨关于“互联网+时代 传统企业如何搭上资本快车”。参与探讨的嘉宾有意风家具董事长温世权、荣麟家居连锁机构总裁戚麟、爱依瑞斯家具董事长范姗姗、北京富世杰家具董事长张照华、KD家居总经理严红，以及鸣仁别墅装饰机构副总经理王爽、京派家具品牌联盟秘书长殷超。其中关于家居行业的“资本态度”，许多嘉宾认可行业的确处在“风口”，是机遇也是挑战。但是正确的资本态度应是“你是否有具体而远大的梦想，否则会跌进资本漩涡，体无完肤”。

　　管清友老师总结：上市不是检验企业发展的唯一标准，你用或不用，资本就在那里，不增不减。

　　>>>>>>>>以下为本次沙龙内容精编

　　【东易日盛装饰集团董事长陈辉】：凡事都没有完美的东西，看你自己怎么考虑，你的企业未来怎么发展。

　　上市后“敢想了”

　　东易日盛上市以后，第一，站在了一个更高的高度上，你“敢想”很多事情。比如东易日盛布局了互联网金融，以前不上市怎么敢想这件事，甚至敢想你都想不到这件事。

　　“想象”有了高度

　　你以前不上市也可以想互联网，但是你想的可能是在一个可以想象的高度上这个事。你上市以后考虑的方式不一样了，你能做出的布局也不一样了，而且你可以做产业链的布局，你可以横向的做，你也可以纵向的做。

　　你一方面在规模上有诉求，一方面可能在产业链范畴上有诉求，另外你可能还在互联网上有诉求等等，这些事情当你站在这个平台的时候你都敢想敢做，而且有做成功的希望。

　　成本随规范化而提高

　　当然，也有所谓不好的地方，比如你成本肯定是提高了。但是我可以规划，通过更加信息化，设备方面更加的自动化等等解决类似的问题，包括更大规模的解决类似的成本提升的问题。　　

　　资本市场有大机会，怎么抓？

　　【民生证券总裁助理、研究院执行院长、首席宏观研究员管清友】从我们做经济研究和资本市场研究分享几个观点。

　　第一，这一轮大的资本市场的机会，估计是我们有生之年遇到的最大的一次。我想提醒的是，上市的也好，未上市的也好，一定要抓住资本市场这一轮的机会，上市只是开始。怎么抓？

　　第二，利用这一轮资本市场非常活跃的机会，上市公司制造股票，盘活存量，定增也好，发债也好，从资本市场拿到资金，发展自己想做的事。

　　第三，资本市场是有风险的，资本市场上这些人是很聪明的，你不要试图讲个故事就能让估价上去，那不现实。中国资本市场已经告别了过去曾经我们有过的那一段时间，吹个泡泡，讲个故事你的股价就能上天，你还能全身而退，除非你运气特别好，不排除这种情况。

　　第四，智能家居确实是个风口，是经济发展到了今天必然会发生的现象。房地产开发商跟在座各位一样，在这种情况下，其实给一些有情怀，有想法，有梦想的企业家提供了一个机会，你可以借助资本市场进一步精挑细选做并购，挖人才，铺开市场。这里不全是挑战，其实也有很大的机遇。当然仅仅从智能家居的角度，我们可以讲单品智能化要引入，要引入智能化的平台，你要打造一个所谓包括消费者、开发商、家装、装饰企业在内的生态圈，我想大家应该认识到这个问题。

　　第五个，对于我们未上市的企业，现在应该充分利用好资本市场这个大的平台。把资本市场停留在找个投行，做个上市，再讲个故事，炒炒股价的层面，现在资本市场不是这么玩儿的。

　　我们要降低整个社会融资成本，要把间接融资向直接融资转变，直接融资最重要的平台就是股票、债券市场，家居产业处于一个风口，从资本市场的角度来讲，实际上是很大的动力来源。无论你想上三板、创业板和战略新兴板，这取决于不同企业的规划。

　　无论如何，互联网+的元素你肯定要引入。未来我们所有的行业都要被互联网+。我们要根据我们所从事的细分产业利用好资本市场，抓住这一轮在一级市场盘活存量，制造股票卖到二级市场，充实资本金，做自己想做事情的机会。

　　【民生证券研究院轻工行业分析师陈百如】企业要追求增长，必须有一些新的思路，互联网正好符合接下来发展的方向。比如索菲亚定制衣柜或德尔地板，通过一些资本市场的收购，把整体O2O的东西呈现给了大家。资本市场可以给大家提供很多的东西。O2O这样的平台不用自己建，可以有很多的方式。

　　【民生证券家电行业研究员马柯】家电智能化从去年起已经非常火了。现在面临的问题，暴品比较少。与家居行业联系，现在智能家居讲究把家电产品形成一个整体，用一套系统控制一个东西。未来如果形成智能的整体，对我们家居会与一些著名家电龙头企业合作，我们做一个整体的经装全安装的系统，在购房装修的时候一次性装修完，这一块儿对于我们家居是比较大的机会。

　　论坛对话环节

　　资本的力量：拉开了距离 增加了企业信任度

　　【东方雨虹副总裁张颖】我们把一道工序做成了一个行业。这是行业龙头给这个行业带来的东西，因为有了资本的推动，我们发现跟行业内其他企业拉开了一道鸿沟，这个鸿沟就是资本的力量。

　　因为上市之后规范，作为民营企业都会有一些很艰难的选择，因为有规范性的要求，必须要买单，如税收、财务体系的规范。但是经过痛苦的过程之后，这个团队最早是创业团队，所有人的思路打开了，敢想，敢做。

　　同时，仅从资金角度来讲，银行，所有的金融机构，因为你规范运作了他愿意跟你合作，认为你信誉好，所有资料是公开透明的，有那么多机构监管你，银行主动给我们的授信非常多。

　　还有我们的合作者，供应商、客户，在招投标的时候，因为你是上市公司，你的公信力强，无形中对你增加的东西比较多。

　　因为你是工程公司，因为你规范了，因为你付出了高额的成本，你带来的好处是非常值得的，虽然我们也很痛苦，每年证监会、证监局的检查要应付很多的事情，但是我觉得都非常值得。

　　再比如，我们给300多个员工做了股权激励，这是资本市场买单。对于吸纳人才方面是非常大的好处，有了人才，有了资本，这个行业的发展实际上插上了翅膀。当然，家居装饰领域有非常大的机会。

　　上市后选择大布局：三月一大考、互联网规划三次变

　　【东易日盛装饰集团董事长陈辉】：上市我们基本上走了八到十年，2007年股改，这一系列的过程中，实际上对企业发展还是有一定的制约作用，一个小小的变动可能都会影响到上市的进程。

　　上市之后我们也面临一个选择，你干什么？你是先跑你的业绩，还是先做整个的布局。我们选择做整个企业的布局。管理上确实有压力，资本市场每三个月让你交一个考卷，不断的考试，跟高考一样，每三个月交一次考卷。上市好像这种压力极其大了，每三个月要交一次增长报告。

　　如果只是三个月交一次考卷压力还小，你要考虑明天、后天，不止要考虑，还要做为明天做的事情，为后天做的事情，而且整个市场在波动，整个大势在变化，整个世界技术变化很快，互联网的技术，可能每三个月就有一次大的调整。

　　我们公司互联网的规划，从我们去年开始考虑，具体实施做，到现在已经变了三回，因为这期间有三次大的技术变动，整个儿互联网规划我们也变了三次，一边做，一边随时技术在变。

　　资本市场不允许“伪善”

　　【荣麟家居连锁机构总裁戚麟】：首先，成本和资本融资的能力要成相应的比例。我们看到过很多行业的例子，说明上市是一把双刃剑。资本有波段性的，期间有偶然或高歌猛进。挂完牌，但是钱不好拿，拿了多少？拿完了以后你产生的价值是什么，这个更重要。

　　真正资本市场看你实际的本质，你如果没有具象的内容很难长远的做，而且资本市场让你跌下来会让你体无完肤。荣麟不融到资本很危险，走进资本更危险。因为你只有设身处地在那个环境里，你才能真正感受到。我们没有主旨内容，未来压力对我们是巨大的，资本市场不允许我们在里面做很多伪善的东西，伪善东西一旦被揭穿我们根本没办法回头。

　　在中国目前为止资本的通路不太客观，人们看资本的心态也不太健康。今天讲资本要不要去，荣麟肯定也想去，但是什么时间去，以什么样的方式，拿什么内容去，去完了持续内容怎么样，当然要认认真真的梳理，当然我知道梳理完了人家都上完了，就剩我一个没上了，到那时候也挺好，资本有三条通论，融资、收购、被收购。

　　为了钱上市一定最后是倒霉的，因为拿不到那个钱。实现你的梦想，如果没有梦想这个上市公司一定会倒霉，只有你梦想比别人大，靠资本完成你的梦想，你才有可能承载这个平台，如果你只是为了钱，所有人都看得出来，不会有人跟一个为了钱的人，因为你是掏大家的钱，那不是闹着玩儿的，千万不能为钱。

　　定制家居上市

　　【KD家居总经理严红】：定制是资本市场是很青睐的产业，从索菲亚到好莱客。我个人觉得是走哪儿算那儿，KD要走一条个性化的道路。今年市场不好也好，好也好，我们依然在那，过的还不错，没有特别强的需求说一定要通过上市怎么样，坦率的讲，思考这个问题的机会不是很多。

　　就目前来讲，最重要把我企业打造的更加贴近我的目标，但是我敢肯定上市不是我的目标，我们的目标想真的打造成一个中国纯高端的定制企业，家居类的定制企业。但是不排除，也可能我在实现我野心的道路上，突然有一天发现只有通过资本的市场我才能达到这条道路，也可能我们最后发现通过一种合作的方式，通过跟一家其他公司合作，你抱着资本的市场想融到钱去做事，这个反而不会达到目的。

　　与上市企业的标准化比肩

　　【意风家具董事长温世权】：现在什么股我不懂，反正不是特别理性，但一定是最好的时机。未来我有一个想法，企业一定要标准化，我最大的愿望是希望干干净净做企业，上市公司交的税我们交，他们所做的我们都喜欢做。

　　不管怎么样，我们一定要按照规范化的这条路走，走到什么程度，能不能走到上市哪一天，做的会更好，拭目以待，我会努力的。

　　资本市场很疯狂 莫被贪婪吞咽

　　【富世杰家具董事长张照华】2007年的时候，我不小心进入了股市，最后到了4000、5000点的时候我就撤出来了，我感到了资本的魔力和魅力。

　　后来我进入资本，才知道这个市场没有高大的形象。在这儿你要跟人性做斗争，你能不能斗过人性，基本上一般人都会被人性打败。在资本市场越理性的人可能活的越久，越贪婪的人可能发展地越快，但是会被贪婪所吞咽。

　　现在这个市场已经进入了非常疯狂的时候，这个疯狂到什么程度，将来会是什么样的收场，我们不知道，但肯定有人欢喜有人优。

　　我认为现在没上市的人也不后悔，其实将来注册制，新三板很容易上了。我有时在想，我的家具企业是不打算上市的，通过资本市场想培植更多的上市公司，如果你想上市我就准备投你。

　　管清友：正确的上市价值观是什么？

　　资本市场激活看重什么？你的理想是什么，你的情怀是什么，我要做一个事情我的蓝图是什么，具备哪些条件？你可以说故事，你也可以描绘一个蓝图，但是资本市场这些人是很聪明的，你说的是不是真的？大致能看出来。

　　大家不要用做实业的思路看待资本市场，你上市不上市其实说实话是无关紧要的，你上市可以很便利做很多事情，也有不太便利的事情，你不上市也可以用资本市场。涉及金融，基金、租赁、典当，很多公司都在做金融控股平台，这也是跟资本结合的方式。与资本市场结合有很多种方式，上市只是个手段不是目的。要懂得间接融资和直接融资。

　　上市不是检验这个企业的唯一标准，现在来看一个企业上市至少可以有很多有利之处。

　　首先，企业确实要规范，因为很多监管机构、投资人盯着你。

　　第二个，确实能够更方便的实现自己的理想和梦想。

　　第三个，你个人财务更自由。创业者确实是很辛苦的。但是你仅仅想套个现，你放心，资本市场这些人比你聪明，会跌的你体无完肤。类似这样的企业特别多，把比你跑的快，他是真金白银砸下去的。

　　第四个，打一个不太恰当的比方，做实业相当于吃肉，做资本市场这些人相当于喝血，你说哪个更牛？哪个更聪明？

　　上市也好，不上市也好，你利用资本市场也好，不利用资本市场，过一种所谓可控，淡定的生活，这才是我们想要的。

　　你用或不用，资本市场就在那里，既然这是一轮很好的机会，干嘛不和中国梦共同成长呢？如果不这样，你不觉得有点辜负了这个时代吗？我想给大家提这么一点。

　　资本大潮流下 传统企业与互联网怎么+？

　　【管清友】：我们这个行业一定是互联网+，不是加互联网。

　　上市有目标  互联网+时代踩对点

　　【爱依瑞斯家具董事长范姗姗】：对于上市，我们公司也进行了探讨、找专家咨询。从前觉得上市比较遥远，国企、大型企业才可以，通过这几年资观察，上市离我们又近了一步，敢去想了，也觉得上市的可能性会有。陈总说的对，你只要有钱了，很多事情敢想敢做。

　　我们应该颠覆一下自己。在互联网面前，我认为我们有点落后了，老是觉得先把市场渠道占领了再做互联网。一个品牌要想长久的发展，他肯定是踩对了点，这个点看你怎么踩，这个很重要。有一点，爱依瑞斯一定要把品牌做好，把产品做好，以市场需求为导向，至于晚个一年半载我认为对企业不是很大的损失，不是说别人做了你马上要赶上这班车。

　　因为互联网上这些品牌很多是借着互联网的机会，在市场上没有很大的渠道空间，他用了另外一种方式。我们是否能做，我们是否承受得起？还是可以做的，做一种市场的定位和新品牌的运用。企业真的不要比别人怎么快，你只要按照你自己的步骤去走，我们还是会快速的进入和摸索，作为一个企业下一步的发展和完善。我们自己搭建一个非常好的团队，这样会可控。

　　淡定应对互联网+

　　【东方雨虹集团副总裁张颖】：我一方面做定向增发，给我投资者回报，定向增发他很淡定，雨虹过去复合增长率达到40%，看到这样的增长他会愿意参与。另一方面，产业上我们是战略联盟，我是你非常好的品牌供应商，我们有一个强强的联合。从这个角度来讲，现在家居行业本身互联网思维做的很好，我们借助这个平台大家一起做这件事，这两个可以比较好的融合在一起。只要用这个思维方式思考我们企业的运作，会有一个更好的通路。我们在这方面还是比较淡定。

　　【东易日盛装饰集团董事长陈辉】：两个问题，第一个，+互联网还是互联网+？对于标准化很高的行业肯定是互联网加，现在很多行业已经快被互联网灭掉了，因为它3C产品标准化。我们家装行业应该是加互联网，虽然现在有很多调子叫的很多所谓互联网家装企业，但是我判断他们必然会很惨。

　　未来肯定是走两端，一端确实是极端小而美。另一种，一个是定制，一个是大规模又好又便宜的东西，你有规模，有先进的生产制造工艺，有很好的管理手段，生产和制造出又好又便宜的东西，这就是互联网倒逼我们必须做到的东西，而不是说你想不加就不加，也不是你想加就加。

　　如果你有一个战略需要布局，你布局的时候不一定每件事都是拿来钱自己亲手做，你通过收购兼并、参股和各种手段，形成你的战略布局，包括你的生态圈，这都是资本市场给你带来的好处。资本代表着你把这个事可以做快一点，不一定什么都要自己做。

　　【荣麟家居连锁机构总裁戚麟】：居然汪总说过，第一，从客户出发。第二，事情做到极致，互联网提供一个充分竞争，互联网把原来单一渠道同一个商业模式竞争变成多方面，多渠道、没模式、没边界的竞争，谁都可以跟他PK，互联网里你做什么东西，什么东西是你，你自己琢磨。

　　【KD定制家居总经理严红】：定制行业就是用户体验，把模式从服务模式转为产品模式。互联网不是简单的理解把产品从网上卖就叫互联网了，这是非常初级和低级的感受。我们公司今年做了调整变化，很年轻的高管都是90后，他们所带给我的冲击绝对不是怎么卖东西这么简单。这个年代，这一帮年轻人做生意和公司管理的一套思维模式，确实是我们现在必须要面对改变的，必须得拥抱他们，没有别的选择。

　　【鸣仁别墅装饰机构副总经理王爽】：鸣仁是做高端别墅装修，互联网家装目前似乎对我们从经营商没有形成正面的冲击，并不意味着互联网离我们很遥远。互联网家装不等于家装的全部，应该是局部和整体的关系，是工具、手段和本质的关系。在理念上，我们按照互联网的思维和模式，主动推动我们自己企业的发展。

　　“你加或不加，互联网都在那里”

　　【管清友】：互联网思维每个人有每个人的认识，仁者见仁、智者见智。 新一代的人跟我们原来从出发点就不一样，好像一个企业从零到一，在一上我们要转型，他跟你不一样，他根本没有从零到一的阶段，他直接从十开始，这一点是特别特别明显的，所以他跟你的发展思路是完全不一样的。

　　我们需要解放思想，拥抱新的思维方式。用一句话讲，原来用吹泡泡用的，其实不是，思想有多远，梦就有多远，企业估值边界就有多远。

　　2015年是智能家居，或者互联网家居投资元年，我们可以拭目以待，无论在一级市场、二级市场，我想这个领域都会有大的机会，也会派生出很多百亿级、千亿级市值的公司，也会出现一大批非常牛的企业家，我对这个很有信心的，预祝大家都成为这样的企业家。

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