易介中博士，中国社会科学院文化研究中心哲学博士后 ，亚太财智文创股份有限公司创办人，文化创意产业政产学研商一体化知名策划人，创意经济跨界整合创意人。从事城市文创整合行销、文化创意产业（园）投资管理与设计策划、文化地产投资管理，生活型态产业投资管理与策划。北京21年间，曾参与百馀个高知名度与美誉度文化创意产业园、文化旅游及文化地产项目的全案策划与顾问工作，例如北京环球影城主题公园等大型重点项目。2015年7月被正式聘任为2015“厦门国际设计营商周——红点在中国”大型城市展览“海边的Designers”总策展人。 易博士在“海边的Designers”项目发布会上演讲

        和易博士的见面是在一个雨天，厦门这些日子阴雨绵绵。和易博士见面前，印象中是一个留着大胡子的四十岁出头的台湾人。带着些许的紧张见到了易博士本人，但是庆幸的是这个著名的策划人和超级学霸一如我对台湾学者的印象，都是不失风趣幽默的。穿着亮眼的蔚蓝色的大T恤，标志性的大胡子。简单打完招呼后便爽快地进行了这次谈话。
易博士创办的亚太财智文创股份有限公司

        在“海边的设计之旅”项目启动发布会上，您谈到海洋文化和大陆文化。您觉得海洋文化和大陆文化的差异性在哪里？
        差别太大了，一个是渔民。一个是农民。譬如说，黄帝打败蚩尤靠指南车，可是指南车真的用在海洋上干什么？而罗盘技术、星象，那些技术都是发生在大海啊。海洋是代表了造船到看天象，看天象在古时代代表了什么？那是比农民厉害的，农民是靠天吃饭，可是靠天象吃饭的人是要战胜自然。所以你知道，在海上生活的人，是要战胜自然的。因为他遇到狂风暴雨还是要出航，他出航会在海上遇到各种未知数。渔民是技术工种，农民相比下是求安逸的。渔民出海后，这辈子可能就回不来了。可能翻船、找不到回家的方向，就回不来了，但是也可能找到新大陆。
 改造前的沙坡尾，
曾是厦门这座城市拥有海洋文化基因最直观的印证。

        所以（大海文化）是很有冒险精神的，海洋的世界对人类来说是最大的挑战。全世界的强国，没有是陆军强国的，都是海军强国。最难的事情是海（上的生活）。更加奔放、更加有冒险精神，也更懂得什么是团队。因为他自己一个人干不了这个活，一个船上要有船员，要有船长，掌舵的，下锚的，张帆的……少一个人这个船就“bye bye”了。
 厦门岛夜景，随处一瞥，
居民生活与海洋息息相关。

        那您认为这样的海洋文化带给厦门什么样的影响？
        最大的影响应该是，因为有海洋所以显得很浪漫。海洋文化有很多的特点，带给厦门最大的是，一个是听说厦门是一个小岛，可是他却是不会被非常渴望和外界接触的，不会排外。包容性很强，所有人来厦门，觉得不会被排挤。这就是海洋文化的影响。接受外来文化、接受各种文化的融合。所以老外在厦门住得也很舒服。老百姓也很舒服。
 环岛路，全路段位于厦门海边的旅游圣地，
是厦门浪漫海洋文化的象征。

        第二个因为他是海洋文化，所以他在这里面学习到很多东西，包容以后，人也相对比较温柔，比较容易沟通，比较没有所谓的“牛脾气”。渔民其实是很拗的，平时很温和，但是他较真，他一旦觉得讲道理讲不过去，他就不可能接受，他不会妥协，那是因为在船上，很多事情是要讲清楚的，讲不清楚的话，出海就回不来了。
        另外一个是，跟海洋做生意，学习到的海的另外一个方面是未知，对未知的世界你本身就是会好奇。
 厦门鼓浪屿，小岛四面环海，
素有“万国建筑博览“之称，历史文化底蕴深厚。

        在中国人的历史里面，看到外国有些像是南欧啊或者是一些海洋城市非常浪漫的景象，所以我们一样会认为海洋是浪漫的。事实上，海洋可能不是浪漫的，海洋可能是危险的，你看如果海啸一来，大家都“bye bye”了。所以他是非常浪漫也危险的。可是这样人也会比较聪明，因为他会想着怎么去突破这些问题。他需要技术，跟海打交道的人都需要更先进的设备。基本上你会发现，在海上发生的事情，几乎都需要执照。 “海边的Designers”策展交流会

        作为海边的designers项目的总策展人，您对海边的Designers项目的策划方向是怎么样的呢？
        我们不谈内容，先谈空间、方式。我们这次的方式非常多，很多设计师和艺术家，他的空间是有概念、有想法的，在这个期间我们希望他开放出来，或者是在他的工作室里有个小型的展览，能够给一些游客。既然是设计周的游客，就不是针对于一般的老百姓，我们一般叫做“优质的文旅客”。他们属于优质的客人，一些国际友人，内地来的一些人，这些人都是偏向于对文艺比较感兴趣的人。也许是客商，这段时间我们就希望（本地的艺文机构及空间拥有者）全部开放出来，然后在设计地图里出现。因为厦门很小，所以可以很简单的靠步行或者很简单的交通方式到达那些工作室参观。因为像这类的工作室一定会有集聚区，就可以一家一家的去看看。比如说这家设计公司很有意思，他去参观，他也去了解他的业务，也许就可以做到生意。也许不用做到生意，这是厦门的一个软实力。因为他就开始知道，原来厦门有这么好的公司啊。可能别人本来不知道。透过这次，让厦门在全世界全中国都知道，其实原来在这个岛上发生了这么多动人的事情。 “海边的Designers”合作机构之一——乐雅无垠酒店

        另外一个事情是，我们希望有些商家，他本身就做了一些还不错的设计品，符合中国好设计的标准的设计品，跟我们联合，在这段时间里一起做推广做销售，甚至会放在一些（艺文）工作室里，或者放在一些餐厅、咖啡厅，一些精致的商业空间，帮他去做联合销售。游客来买一个设计品走，也等于是对厦门的一个回忆，一个纪念品。但是不是为了纪念品而纪念品。在设计周期间，他买的东西可能比较优惠，比较物美价廉。同时在这个地方可以认识到这么一个事情。 “海边的Designers”合作机构之一——2697艺术机构

         另外一个事情是，一些设计师和艺术家，他的工作室可能没什么好参观的，可是他吧他的作品交给我们，我们去跟一些商业空间去办展览，办合作，办交流，百货公司、闲置空间、街道上闲置空间，工厂，都可以办某些设计师的展览。 “海边的Designers”合作机构之一——建发JFC品尚中心

        这段时间实际上是全城在讨论文化艺术和设计。而且在厦门最大的好处是很容易造势。有些城市太大了，像是北京上海，你办一个活动，很多老百姓可能根本就不知道。在厦门，你拿着一个旗帜绕岛一圈，也花不了多少时间。把地图上的地方都转完，基本都是步行距离，再加上到时候设计周的时候，会有设计专列游览巴士，上面画得很漂亮的巴士。到时候我们会设计一个护照，他到每个地方都可以盖个章，到时候盖满的人，我们就给他一个大奖。可能我们会有个设计周的荣誉会员，或者是厦门设计荣誉市民，到时候市长可能还给他颁个奖呢。
        我们会让大家知道设计其实是个非常重要的、和生活息息相关的活动。
 厦门鼓浪屿民居，
鼓浪屿岛上民居多有上百年历史，文化底蕴深厚

        现在很多游客来到厦门，会把厦门标榜成文艺小清新。但是有些人就会思考是否文艺小清新在厦门过于泛滥了？
        我觉得这样很好。不能说是“泛滥”。厦门应该要把文艺小清新进行到底。如果没有“文艺小清新”，怎么做“文艺大清新”。这是一个过度的阶段。这样才能从“小资”到“大资”。我说过这个行业需要每个人都“恋物”。你对你用的杯子都要特别特别在乎，你喝的咖啡，是不是手冲的，你要对你的生活有些小细节特别的在乎。不在乎的人和不在乎的城市，永远不可能发展设计产业。这是一个设计产业在一个城市发展起来最基础的事情。
        “文艺小清新泛滥”应该是“文明化程度提高”。代表以传统的海鲜，吃大排档的被慢慢淘汰，年轻人希望到了一个地方，不光是好吃，还希望环境好，气氛佳，还要服务好。我花同样多的钱，我为什么不要更浪漫的环境。
        这是好事。这是城市整体升级。

 
        那您对海边的Designers最大的期许是什么？
        最大的期许就是海边的Designers把全世界所有和海洋有关的城市都能做到联结。这叫海洋思维。
        第二个是我们希望透过这个活动，从厦门开始的对设计的重新的看法。而每一个设计周都应该带着一种新的设计理念。我们希望能够从厦门开始，提炼出什么是中国好设计这个概念。我们去强调什么是中国好设计。我们希望这个理念强势到全世界都认同这个好理念。
北京环球影城主题公园概念效果图

        我们知道您不仅是北京寰球影城的总策划人，还参与了很多台湾的文创园区的策划，也致力于两岸文创园区的对接，对两岸的文创都相当的了解。就说厦门和台北，请问您最想从台北带到厦门的是什么？
        厦门是宇宙好的营商环境，就是招商和推广给全世界全中国的环境。比台北更适合，台北不适合推广到大陆来，而厦门是超级方便的。大陆的人又不用办签证到厦门，到厦门来谈生意谈展览，看到很多很多的新鲜事物，来合作，是非常棒的一个城市。而台北是一个设计师和创作者非常适合居住、生活和工作的城市，厦门不是像台北那么适合设计者做设计，原因还有好多的环境问题。
 台北街道，街道多有老旧，
却透露出温情与人文气息。

        一个设计者要做设计，他（居住的地方）医疗要好，福利要好，他的孩子要受到好的教育，老婆要很快乐，。所以台北具备很多的华人优质生活形态，可以让一些顶尖设计师很专心的从事有匠人精神的工作。可是台湾很多优秀的人，大家都不知道。做文创的人都是很被动的，他不是商人。 台湾松山文创园，改造自松山烟厂，台北艺文胜地。

         那现在怎么办呢？我们会把他的公司的销售部门、策划部门、营销部门、税务法律会计部门放在厦门，由厦门成为对整个大陆和全世界战略合作的出发点，再加上我们有红点奖落户在厦门的加持。所以不单单是台湾，以后全世界会有非常多的公司会把他的展示中心、品牌研发中心、大陆的对口中心、人才交换中心、知识产权交换中心，放在厦门。这是很难做到的。像是厦门再往北，下一个有名的海边城市是青岛，但是冬天很冷。一年365天天天都能办活动，只有厦门。而且厦门地方比较小，小就能专心地把事情做好。厦门有他的优势，具备这个条件。
         但是真实的合作要有方法论的，他需要有机构机制，固定的场合。两家公司要合作是需要过程的，有合作意向是没有用的。要有合作方法。
 华山1914文创园，改造自台北第一酒厂，
台北文创艺文胜地。

        那谈到合作的方法，您之前有谈到“两岸文创产业无缝对接营商平台”这个概念，您能给我们谈谈吗？
        我们会创造出一个机构，或者是一个机制，一般我们把一个设计产业，比作一个400米接力赛，分为第一、二、三、四棒，任何一个产业都是有流程的。我们把台湾现在定位为第三棒产业。所以我们在厦门就在寻找第一、二和第四棒的人。找好了台湾的优势才能跑出来。台湾人来厦门跑不了第一棒，也做不了最后一棒，比如最后公司要上市，我们做不了这个。可是第三棒的制作、设计，把事情做漂亮，这个时候台湾是有优势的。你看台湾整个岛都充斥着高端的制造业，我们不发明苹果手机，但是苹果手机的主要制造商在台湾。 华山1914文创园小丸子25周年特展

        我们会发现在厦门，在祖国大陆有些产业已经过了零到一的阶段了，台湾人在大陆很难做到零到一，因为这里不是他们说的算的地盘。零到一过去之后，就是一到五十，一到五十通常是比较稳定的，这两个阶段过去之后，台湾人比较适合做五十到七十五，零到五十需要勇气需要赌性，失败率极高，需要你们现在的年轻人靠勇气靠热情和情怀，但是五十到七十五需要经验，需要传承，需要二三十年的技术，像是我们这样年龄的人，非常有经验这群人，最后还要找一个就是财务长，他靠他的政商关系、经济关系、网络关系，让这个事业达到巅峰。
        两岸合作的模式，是要有方法的。譬如说未来的社会很好玩，很可能是90后的人创业，80后的人干活，最后做细的人是一群60后的人，最后上市可能又是90后。年纪大的人在第一棒冲不起来，他安逸。但是安逸的人有特色，他安逸是因为他有技术，这门技术可能需要三十年的功力，年纪轻就不可能有那个功力。可是一个事业要完成，一定有一部分工作是需要这群人的。所以台湾的优势就在这里。我们不是互相在培养谁，也不是互相在孵化谁，我们是找到一个很好的结构，把自己的位置找对，把大家的一二三四棒都装进去成为一个国际战队。

相关知识

易介中：厦门要怎么从文艺小清新谈到海洋大设计
【设计专栏】易介中：建筑师的大是大非
【设计专栏】易介中：创意之常道
【设计之外】易介中：元芳，你怎么看
【设计专栏】易介中：重建筑宣言
【设计之外】易介中：王子的B612行星
鹰卫浴徐建中：企业要靠规模和实力才能长久
80后装修新主张：打造实用文艺小清新厨房
80后装修新主张：方太带你打造实用文艺小清新厨房
推荐：超萌浅色系 100%小清新餐厅设计（图）