家居装修知识网
吴晓波：陶瓷企业2019年下半程，“熬”还是“变”？
01
为什么在佛山举办年中论坛？
很高兴能够再次来到佛山，这几年每年都有机会来到佛山，因为佛山的企业特别成功。2015年1月，我写了一篇文章，叫做《去日本买只马桶盖》。2015年是中国制造业和传统产业比较重要的转型之年。年初总理在两会上提出要搞互联网+；12月份，中央分改小组开会提出中国制造业未来的战略方向叫做供给侧结构性改革；7、8月，中国社科院和世界银行发布报告说，中国消费品市场出现了新的人群。这部分人是我年初写的去日本买马桶盖的人，叫做新中产，当年说出现3.2亿的新中产消费人群。今天回过头来看，这一轮中国的产业变革，2015年是很大的转折时刻，整个制造业开始拥抱互联网。今天互联网已经成为每个行业的基础设施，甚至于今天在这里做活动的时候，广东移动已经用5G的方式做直播服务了。中国1978年到今天，4-5年一个经济周期，我们走出了2015年那一轮互联网+的经济周期。走到2019年的今天，中国的产业经济又面临新的挑战。吴晓波频道“年中论坛”主场在上海举办，唯一的分会场在今天，我们把它奉献给了佛山的企业家朋友们。佛山在中国的实体经济有无可比拟的地位。佛山是中国最早的改革开放制造业的发祥地。中国有354个地级市，354个地级市里面工业产值排名第一名是佛山，第二名是苏州。为什么我每年因为各种各样的原因来佛山，跟佛山企业做交流，包括今天搞“年中论坛”，很大原因是中国制造业、中国实体经济有没有未来，企业家有没有信心，佛山是一个我们做企业观察的人，眼睛必须要死死盯着的那个标本，我们希望在佛山看到越来越多的制造业转型升级的标本和信心。
02
2019年面临的经济形势很复杂
2019年，面临的形势可能是这些年里面最复杂的。英国诗人雪莱写过一首诗：“冬天到了，春天还会远吗？”在最冷的冬天我们说熬过去，熬过这个冬天，接下来就是春暖花开。我1990年工作就跑企业，到明年30年。每一次我们都会跟企业家朋友说，熬一熬吧，只要熬过这一轮，接下来银根会松动，投资会加大，新的政策红利就会到来，然后春天就到了，只要熬过今天，明天就一定春暖花开。只有这一次我感觉靠“熬”是过不去了。坐那不动，等着全球经济变暖，等着中央发几个馅饼，等着央行来几次银根松动，我觉得挺困难的。就在过去的72小时产业经济里面，第一件事情美联储降息，美联储2008年全球金融危机以后第一次降息。十年第一次降息，意味着什么？意味着全球范围未来半年内都可能需要通过货币量化宽松，也就是说推动通货膨胀的方式复苏全球经济。今天早上从上海飞到佛山，打开手机第一条新闻，特朗普说要对中国3千亿美元的产品征收10%的关税。我们常说特朗普是全球经济最大的不确定性，但我现在觉得特朗普是全球经济的新常态，对中国制裁，对欧盟制裁，对日本制裁，大家都觉得他是正常的，都是新常态了，剩下的我们该干好自己的事了。今天我们看到了整个经济形势的变化，可能是前所未见，春天是否会来？春天一定会到来的。中国经济在未来的十几年，会超过美国成为全球第一大经济体。我们今天是美国的70%左右，经济总量每年保持6%-6.5%的增长，美国经济是保持2%-2.2%的增长。大概12-15年中国经济总量超过美国，成为全球第一大经济体。所以我认为春天一定会来，但问题是对每个企业家朋友来讲，春天是否属于我们？春天到来的时候，我们是否会是春天摘果子、摘花的人，还是说被成为化肥的人？这是今天每个人要讨论的，也是我这些年天天在一线看产业企业试图希望能够回答的一个问题。如果从一个比较长的宽度来看的话，我们会发觉中国经济真的到了一个焦灼的时期。
03
中国这一轮崛起意味着
某种意义上的文明终结
今天我们到哪了？到了焦灼的时期，是经济反弹期。经济反弹期之后，经济进入到回落或者低谷期，这个波段有多长？我们不知道。
我明年会请这个人到中国来，他叫尼尔·弗格森，牛津大学毕业的，现在在哈佛当经济学家。他去过北京、上海、西安，还去过延安。2008年北京奥运会时他到北京，2009年写了一本书叫《文明》，在中国的书店买得到，里面有句话“走在尘土飞扬的中国大道上，我突然意识到西方主宰世界的500年接近尾声了。”前面讲中国40年的经济发展的康波周期，就半个世纪的周期，这个哥们儿把中国放到500年来看。他讲这段话不是2018年，是2008年。这说明什么？说明今天的美国总统无论是谁，对中国政策的立场不会被改变的，党派，是不会改变的。因为在这些西方的政治家、历史学家和经济学家眼中，中国这一轮崛起意味着某种意义上的文明终结。如果任何事情上升到文明的程度，是一个五年十年会解决的问题吗？会非常漫长。所以今天所面临的对明天的陌生，不仅仅中国企业家陌生，美国企业家也很陌生。我有个同学，在美国华为公司上班。前两天给我打电话，他说我已经半年没有上班了。我说怎么回事儿？他说，华为在硅谷公司已经被遣散了，这些中国的科学家必须在家里面上班，华为继续发工资。这还是个正常的企业竞争吗？特别陌生。美国人为什么干这样的事？他非常地陌生，我们也很陌生，我们即将面临的未来的产业经济会是一个前所未见的景象。
04
中美制造业的蜜月期结束了
今年上半年做企业的人大概都觉得日子不好过。
我们有很多合作机构。我了解了一下，上半年生意最好的是做移民的。移民公司去年开始就很好过。中国最大的移民机构是我们的合作机构，他们这两年超100%增长。2015年时，我们在这里举办转型之战，当时请了佛山的企业在这里讲，家居制造企业的柔性化生产，当年有个概念叫全屋定制。2015年全中国可以做全屋定制的企业不超过3家。2019年站在这里，全中国几乎所有的服装公司全部都完成了柔性化生产线；中国家居装饰公司，42家上市公司中38家全屋定制，另外几家是谁？是红星美凯龙这些平台公司，只要跟制造相关的全部是全屋定制，也就是说4、5年前站在台上的先进经验已经变成今天的红海。这一轮产业周期，我们看到中国人学习和突破自我的勇气，同时也看到了竞争的惨烈。我们在佛山做演讲，所有制造业的朋友会问一个问题，怎么走出困局？这一次主题是在坚定中走向明天，明天一定会到来的，我们一定要坚定。当我们要坚定自己信心的时候，必须要对今天的产业现状有一个清醒的认识。如果你问我，吴老师，你对全世界中国之外其他哪个国家印象最好？我告诉你是美国。如果你问我，1978年改革开放以来，中国经济受到产业经济最大影响的是哪个国家？我说是美国。今天中国的公司治理结构都是美国式的，1997年开始搞的，中国的产业跟全世界产业咬合度最高的国家是哪个国家？是美国。你会问，为什么今天中美之间的产业会那么别扭？为什么中国公司跑到美国硅谷开家公司不让开？如果我们从产业角度来看，中美之间长达40年的产业蜜月期结束了，这是不以人的意志为转移的。
我们所希望的是，中国的企业家朋友们，在完成了成本规模优势之后，有没有可能在微笑曲线的两头获得各自的能力，要么掌握核心技术，要么掌握品牌能力？如果能同时都掌握的话，中国英雄该是这样，这是未来佛山的企业家朋友共同努力的一件事情。
05
被互联网改变的20年
过去20年，中国的实体经济被一个叫做互联网的魔鬼改变了很多。这20年是一个摧枯拉朽的20年，是信息化革命的20年，中国是全世界被互联网改变得最为彻底的国家。中国基本上变成了无现金国家。佛山是座家电大市。2018年中国大型家电冰箱空调洗衣机50%在网上卖，中国小家电剃须刀、吹风机、电动洗尘器、电动牙刷70%在网上卖的，50%和70%。从信息到购物到服务到金融到空间，过去20年里面，造成了巨大的颠覆。
这个颠覆是好是坏？很多传统企业家朋友遭受巨大压力，为这个颠覆付出了巨大的代价，但因为有20年的颠覆，重构了中国的基础设施。过去20年里，中国基础设施供应商发生了巨大的变化，电力、金融、能源、通讯运营、一级土地开发是基础设施，但信息咨询、电子商务、货物流通、生活服务、移动支付也是每个人工作和生活的基础设施。比如公安部的天网等，是阿里巴巴提供的。而过去20年里面，国有资本集团和民营资本集团形成了新的产业关系。06
新商业的五大要素突变
今天我们在产业层面发生的变化有哪些？为什么说冬天靠“熬”，靠躲在那里等天变，等到春暖花开跑到马路上摘果子的事发生不了。今天必须要在最冷的冬天要积极地变化，求变。为什么？因为经历了40年发展，特别是20年互联网变革。中国的产业经济发生了要素性的变化，整个周期和代谢发生了前所未有未见的变化，有哪些要素变化？
第一个是传播突变。自从有工业革命以来，传播就是金字塔式的传播，单向传播。但现在，站在中心状态的金字塔的传播信息已经没有用了，因为整个信息被碎片化了。今天看到的传播景象是去中心化、碎片化。对所有做好产品的朋友是一个天大地大的好事，就是口碑化。传播返祖，传播从机器，即从人类发明电话，然后有电报、电台、电视台，由机器为中心的模型重新回到以嘴巴为中心的模型，这个饮料是否好吃，电影好不好，这辆车子是否喜欢，谁说了算？嘴巴说了算。第一个看到的突变是传播突变。
第二个是受众突变。 消费者在今天发生了巨大的变化。每个人站在你面前是4个角色构成的：年龄、收入、审美、区域。要卖一条裙子给她，她的年龄、收入、审美、区域，整个受众每个人因为传播的碎片化以后每个人活在自己的圈层中，圈层与圈层之间的破壁变得越来越困难。5、6年前，我女儿在读高中。有一次吃完饭后，我说闺女拿张纸和笔来，背靠背地填，最喜欢的乐队、男明星、运动鞋品牌、最喜欢听的歌，列了十多项，一对照，没有一个相同的。那一次后，我意识到，代与代之间的理解很困难。因为你不在同一个产品供给环境下，代与代之间只能干一件事，互相谅解。每个人活在不同的圈层中，他喜欢的东西和你喜欢的东西完全不一样。今天的孩子根本不需要得到父母的许可，因为你的许可跟他没有关系，你的价值观、审美跟他完全不是一回事，人跟人是这样的，父母跟孩子是这样的，我们的消费者是不是这样的？这背后对大家又是好的消息。大众品牌消失了，我们不再喝同一罐水了，不再穿同一件衣服了。小众品牌每个领域中根据受众年龄区域审美的不同就可以为他做产品。这是整个社会被圈层化之后，传播的碎片化造成了品牌的碎片化，给了我们很多的机会。 第三个要素是渠道发生了变化。中国可能是全世界过去20年里面渠道变革最为彻底的国家。
中国地大物博，960万平方公里，354个地级市，290个县级市，4.2万个集镇。但问题是14亿人分布在4万多个集镇里面。可口可乐1980年进入中国，20年里经销商只进入到地级市，还没有进入县级市。宝洁进入中国25年，开始进入到乡镇。整个金字塔式销售渠道。在2019年，只要有一个好产品，佛山的年轻人消费者和五级县的年轻人可以同一时间买到这一个产品。整个金字塔式的渠道被彻底瓦解了，而且有一个社交+快递的渠道，这是过去20年里面渠道的变革。这个渠道的变革传统制造企业很不适应，今天做互联网的人也不适应。拼多多这几年很火，受众主要是五六线以下市场，中国最下沉的互联网品牌居然诞生在中国最大商业城市上海，这是挺奇葩的事情。2019年一季度，这个为中国五六线以下城市服务的App要获得一个注册用户，他的成本是143块钱。拼多多平均每一个人每年的消费金额42块钱，获客成本要143块钱。在2017年这个数据是11块钱，获客成本增加了多少？这说明什么？说明今天经典意义上的制造业者和经典意义上的互联网平台运营者，我们两个在获得一个新的消费者的问题上面临同样的困局，所以明年的春天对这位黄峥同学来讲也是陌生的。他靠这个方式也走不到明天。这是过去三年，中国市值增长最快的互联网公司，上市最快的三家互联网公司之一。给大家再看一个数据，2018年中国A股市场的服装上市公司36家。36家上市公司的女装公司有11家，中间级的营业收入是在18-25亿左右，有6家，这基本上是中国女装上市公司的常态。
认识这个姑娘吗？这个姑娘叫薇娅，去年一年卖服装，卖了27个亿。我不信，这个姑娘在杭州，我就上了一趟淘宝直播。淘宝直播的人看到我说你也来直播了，我说是。我旁边的小姑娘叫小丸子姐姐，去年10月份之前是一家广告公司的美术师。去年10月份以后跟薇娅一样在网上做直播。这个工作挺辛苦的，一年做365场直播，每场6个小时。有一个小男生卖口红的，叫李佳琦，每天做6个小时直播，去年做了388场直播，一年365天做了388场，也是拼命拼出来的。
今天像小丸子姐姐这样的人在淘宝直播上3万多人，下半年你们一定会在微信里面看到微信直播。小红书的直播有了，蘑菇街的直播有了，大量的平台做直播。我就问小丸子姐姐，现在每天能卖多少货？她说她在淘宝直播里面排在200位左右，6月份卖了1300万的货。我说你分多少钱？她说1300万她可以分20%。20%不是给她个人的，是分3部分，一部分她自己，一部分淘宝，还有一部分是经济公司，给她流量帮她导货帮她做流量管理，基本上是三三三。这个平台今年能卖1300亿的货，80%是服装。这是今天看到2019年新的渠道变化，这告诉我们平台淘宝、京东、苏宁、天猫、唯品会，他们日子一点不比我们好过，他们完全陷入成长的停滞了。要知道2018年中国手机下滑16%，2019年6月份中国手机上网人口下降200万，所以对这些平台来讲，过去希望通过外延式拓展，把大家往网上赶的时代已经结束了。明年到来的春天对他们来讲也是完全陌生的。为什么会出现十万个像小丸子姐姐这样的人？因为流量结束了。在座很多朋友在淘宝开店，在淘宝上卖货的人，70%是不赚钱的，20%是平等的，唯一赚钱的是10%左右。今天20年，这个逻辑结束了。淘宝从小丸子姐姐那怎么赚钱？不是说到这儿直播先给我五万块钱、十万块钱。小丸子姐姐23万的流量靠自己辛苦做过来的，靠什么赚钱？你赚钱我分成，这更加正向化。平台到今天已经从导流模式到分成模式。小丸子姐姐直播，我去的时候，很多粉丝说欢迎吴晓波老师，这意味着这些人长得好看不好看没关系。他们跟我讲，异性直播是没有卖货能力的，男直播长很好看，跟小鲜肉一样，卖不了货的。很好看的女生卖不了货的。小丸子姐姐直播，98%买她货的都是女生，要卖的是跟她一样的女孩子。各位都做过买卖，买卖最重要的一件事情是信任，信任关系靠什么来建立？靠会员制来建立。当这些人在网上出现的时候会发觉一个问题。今天有很多95后、00后创业者朋友们，不要希望成为下一个董明珠、马云、刘强东。我负责任地告诉大家这个时代结束了，真正有未来的是哪些东西？真的是那些特别垂直的小的创业。前两天去东北，沈阳有一个区叫铁西区。我1991年去过，当年全中国最大的工业城，佛山还是农田的时候，那个地方已经是全中国最大的工业区了。我这次去沈阳重心机械厂，当年是2万人级的工厂，现在去的时候都是中国工人博物馆。我说你这里盛产什么东西？他说吴老师，我们这里盛产网红。我说你带几个网红给我看。来了一个85后的胖子，我说你怎么成为网红？他带了萨克斯管来。他大学本科是学萨克斯的，沈阳大学音乐系毕业，毕业以后到中学当老师。一年多后工资发不出来了，就出来了。在沈阳铁西区给小学生当萨克斯培训班老师。这两年抖音比较火，他弄了个抖音号，叫大众萨克斯。这个年轻人每天在网上吹3分钟。有人说，小伙子吹萨克斯不错，加个微信。他卖两个东西：萨克斯管子和萨克斯的音乐课程。今天中国萨克斯爱好者100万人，算很少了。原来哪找得到100万人？从14亿人中到100万人难不难？我说你找到多少人？他说不多，5.3万人。去年卖萨克斯头、知识付费产品卖了1000万，今年见他的时候卖了800万了，有8、9个人小团队卖这个东西。中国有很多人会吹萨克斯，但是把萨克斯的东西通过新的工具——抖音，找到53000个用户的人只有他。今天在传播碎片化，渠道彻底革命化之后，发现小众即一切。这个东西很小，找到那几万人、十几万人就是一摊生意。今天讲的环境，所有问题对做大型制造业来讲非常陌生，整个组织变得很脆弱。珍贵的东西是人，有创造力的人会成为未来企业中唯一推动力。未来的企业，无论美的、碧桂园，无论是多大多小的企业，人的主动性是企业创新最核心的动力。他会对传统意义上的企业组织和管理造成巨大的颠覆，这是让我们很陌生的地方。
再看一个变化，叫做审美突变。
中国是跟进发展国家，是后现代化国家。中国40多年改革开放的审美是西风东进的过程，最早是欧洲美国风，7、8年前突然出现了日韩风，2019年的今天，中国主力消费者，突然发现国风，国产品牌，中国式审美，东方美学成为了中国消费品市场的一个潮流。
有人说，吴老师，这件事情是不是说明我们中国人特别爱国？不是，任何一个国家当中产阶级成为这个国家消费主力的时候，1900年到1920年的美国，1960年到1980年的日本，2015年买马桶盖以后的中国，都是这些国家中产阶级开始崛起的时候。
美国1775年发表独立宣言，花了150年的时间，到1896年的时候，美国的钢铁产量超过英国，1900年美国成为全球第一经济体，但是很长一段时间美国的审美是被英国控制的。
看20世纪初的美国电影，美国的绅士都带着点礼貌，到下午喝下午茶，是典型的英式审美。直到1920年一战结束时，有个问题说，为什么纽约姑娘活得跟伦敦姑娘一样呢？美国人能不能戴那个高帽子呢？美国本土审美意识崛起。然后有了牛仔裤，有了可口可乐，有了好莱坞，今天美国的现代商业审美两大要素是英国人没有的，一个是冒险，一个是快乐。这也是美国中产阶级崛起以后的事。日本1960—1980年出现了三宅一生这一类。今天中国出现了新审美，2015年之后这一轮，东方美学的兴起，中国本土文化的兴起起码长达20年。今天有华南的企业，做终端消费品的话，与其研究美国人日本人，不如研究隔壁的小弟弟小妹妹，他们代表了中国审美的未来。审美变化以后，我们第五个要素变化，消费者由感性人群向新中产人群变化。新中产人群与之前的感性人群跟制造的朋友们有什么关系？关系可大了。为什么？因为在经济学里面就两个东西，一个是供给，一个是需求。我问大家，是供给决定需求还是需求决定供给？需求决定供给，有什么样的需求，用制造去满足他。中国制造很长时候叫成本优势价加规模优势，因为我们处在产业的低端。
1999年，中国当时最大的电视机公司，四川绵阳的长虹彩电，倪润峰当年在中国企业界是教父级的人物。1999年我见到他，印象很深。在我面前摆两台电视机，跟2015年佛山卫浴老板给我发来两台马桶一样。
倪润峰讲，这台是日本的电视机，这一台是长虹电视机，长虹电视机的生命线是什么？是在同样产品质量和性能的前提下，必须要比他便宜30%，这是我的生死线。后来我把这个案例写进了《激荡30年》这本书。最典型的中国制造，有成本优势、规模优势。全中国最大的彩电公司，变化边际效应来赚钱。那个时代已经烟消云散了，再也回不来了，在座各位今天在中国做产品，成本加规模等于中国制造的公式在今天已经结束了。新公式叫什么？新中国制造等于品质，一定是一个好东西，第二是一定要打开里面掌握核心技术，好的品质，核心技术，同时只为某一部分消费者人群服务。不要说我做一个产品从8岁到80岁都卖，这个已经结束了。新中国制造等于品质加核心技术乘以圈层用户。同时新中国制造要迎接未来的春天，我们必须要有两个自信，一个是技术自信，还有一个是价格自信，价格自信特别重要。
我给大家看几个产品，都是今年上半年跑来的。
奶粉、洗衣液到白兰地，在中国都出现了销售量排第一，同时在价格形成竞争能力的企业。有段话在今天分享给各位朋友们，这个人叫Jim Collins。他写过一本书《基业常青》，1994年出版，被评为20世纪20本最重要的商业图书，第一名叫做《追求卓越》，第二名《基业常青》。他研究了美国3千多家企业，最后得出什么结论？那本书里面写了18家基业常青的企业，18家企业加在一起的年龄是1700岁，每家企业都活了几十年到100年的企业。他说：“公司从优秀到卓越，跟从事的行业是否有在潮流之中没有关系，很多实现跨越的公司，从事的公司并非是景气行业，有的甚至是处境很糟的行业。”在座各位说，我处在夕阳行业，处在特别糟的行业，把这段话拍下来，每天念两遍，没有更好也没有更糟。给大家看两支公司的股票，小米和海底捞。小米是风口的企业，专注口碑。海底捞是什么行业？火锅。这两家公司都在去年上市，一个7月份，一个9月份。红的线是海底捞，一年时间上市，从1000亿市值涨到1600亿，而小米从3600亿到2200亿。为什么海底捞可以从1000亿到1600亿，从优秀到卓越？因为他在特别竞争激烈的行业，一个劳动特别密集型的企业。全中国火锅店的关店率55%。今天看到100家火锅店，到了年底55家已经关掉了，比在座各位的行业惨多了。但是他能够做成一家卓越的企业，一个火锅店市值可以达到1600亿。而即便处在非常性感的行业，一个高速成长的行业，一个风口的行业，稍有不慎买他的股票还要亏钱。中国过去几年里被风口论吹得大家脑子都有点发昏了，到了今天，我们要提倡一种公司精神叫做慢公司精神。在座各位做了五年十年二十年三十年，很羡慕那些没做多久就上市的。最近中国有两家公司创业不到三年上市了，一个是瑞星咖啡，一个今日头条。大家羡慕，脑子跟我们长得就是不一样。但其实，他们能不能活到明天真的不知道。
而像海底捞那样的公司，掌握了核心技术，兢兢业业为消费者服务的公司，他能活得更久。上个月中国商业界最重大的事情科创板，看这几个数据，25家公司科创板。我算了一下后特别高兴，11个博士，8个硕士，平均年龄52岁，年纪最大的76岁。
那些相信投机相信风口的人，会不会存在？仍然会存在。因为中国是全世界最大的应用市场，只要美国有一个新的技术，新能源、新材料、新科学、新医学，只要一个东西拿到中国复制一下就有无数的钱，无数的独角兽。中国今天的独角兽是美国的3倍。但我觉得要给实体企业界朋友们另外一种存在方法，是慢公司的存在方式，兢兢业业做一个产品，抵抗一次又一次的经济周期，这就是刚刚的科创板给我们的启发。为什么靠“熬”是过不去了？我们今天讲了，在中国发生了这些事：第一，外延式的产业周期过去了，要靠成本规模优势，甚至像互联网公司希望每年多卖几台智能手机，多几个上网人口，这种外延优势已经结束了，黄峥也要花140多块钱买一个客户的时候，周期已经结束了。第二，新的消费认知正在形成，出现了全新的消费者。第三，互联网商业模式创新出现瓶颈，依赖于模式的创新获得增长红利的时间已经结束了。第四，全球化竞争格局的突变与机遇，靠熬是过不去了，静等下一个周期过去了。
所以，今天给大家讲所有公司的案例都是在这个特别寒冷的产业周期中实现了自我迭代的人。自我迭代的方式各有各的不同，比如说有的人通过人格化的内容实现了新的节点，像薇娅、小丸子姐姐这样的人，在看上去铜墙铁壁的环境下仍然有机会。我们看到第一曲线到顶点的时候，有没有可能在顶点的半衰期形成一个新的曲线优势，第二曲线优势，比如说我们抓住了中国新中产消费升级的消费者变革，抓住了这些新国货，新的东方审美给我们带来了机会。另外，我们有没有可能在全球化的竞争格局下形成一种差异化竞争？中美之间的未来的竞合，当微笑曲线丧失的时候，中美产业经济一定不会走向趋同，中美经济都在探索一种可能性，是在微笑曲线瓦解的环境下，我们怎么跟美国产业形成一种竞合关系。
中国一定在寻找一种差异化竞争的模型，这是我们看到的中美之间不会再继续败坏的可能性。因为两个超级大国之间，产业互相屏蔽，互相加增关税，这种情况会持久吗？不可能持久。在未来几年内，中国和美国同样是做手机，形成差异化能力，同样是做一个芯片，形成差异化能力，同样做一个文化产品，形成差异化能力，国与国之间是这样，企业也是这样。
迭代、试错、小步、快跑，这是我过去几年写过一本书，作为一个长期观察制造业的学者，在一个互联网公司身上学到的东西。我在在座制造业企业家学到什么东西？学到的是标本、寄予，学到这些精神。在互联网公司学到的是不断地迭代，然后在公司内部允许错误的存在形成一个商检的机制，形成一个容错的机制，然后每天一进步，小步、迭代、试错、快跑。非常高兴今天可以来到佛山和企业家朋友分享，冬天再冷，只要我们跑得比别人快一点，一定能够有更多的收获。对话吴晓波
对话嘉宾：
吴晓波：著名财经作家、企业观察家喻镇荣 ：陶瓷资讯、厨卫资讯、陶卫网创始人【喻镇荣】这三年来我们陶瓷行业的大品牌大企业遇到瓶颈，失去了以前的自然增长，惯性增长，所以有了突破百亿的大关。这让很多企业失望，还有很多企业业绩一直在下滑。我想请教下，我们大企业大品牌怎么样利用自己的优势，获得持续的健康成长？【吴晓波】其实陶卫企业，从产业角度研究，它是属于一种低频消费。买一个马桶盖可能用五年十年，买了瓷砖产品后很多年不会买了，下面还会不会买瓷砖？这个不一定。这些企业面临两个挑战：第一个挑战是品牌的提升有没有可能为这些企业提供很多品牌溢价和服务可能的溢价，这是一个问题。第二个问题是中国的房地产行业现在进入比较平稳的时期，不再像过去那样高速增长。在平稳的时期中怎么降低我们的获客成本，我们跟消费者之间，把获得消费者的成本大幅度的下降，这可能是今天陶卫企业面临的共同问题。这个困难，这一次在广东的建博会很清晰看到，大部分企业，我去看他们的展区发现都差不多，但是我看到有一些展区的陶卫企业做了创新。
比如佛山的企业跟故宫合作，开发了故宫的联名款，这个联名款在同样的产品里面，品牌就凸现出来了，这是品牌创新的模式。我刚才用的是宋徽宗画的飞鹤图，飞鹤图本身会营造出新的产品设计，这个产品设计会给他带来很多溢价的可能性，这是大家在不断创新的一种尝试。
■ 文章来源：陶瓷资讯
相关知识
吴晓波：陶瓷企业2019年下半程，“熬”还是“变”？
吴晓波：传统企业转型三大纪律八项注意
吴晓波：家电企业蛮悲催的，将成为被智能家居整合的对象
吴晓波：碧桂园橙家未来的对手，可能是一家书店
恒洁谢伟藩呛声吴晓波：买马桶盖何须去日本
吴晓波：《大败局2》中两家企业获得重生，其中一家是容声
吴晓波：第二代全屋定制，凭什么让2.5亿新中产买单？
吴晓波：应对“互联网+”不是要捐钱捐给BAT
吴晓波：碧桂园橙家给我的三个想不到
吴晓波：变革时代，创业者们需要好的心态和一张好床