由西安青年设计师俱乐部、搜狐设计师频道主办的西安设计师作品分享第三季在2012年8月14日下午15点在经开区的老鱼戏浪餐厅举行。活动将以【学习、交流、提升】 为主旨，以不同的艺术议题，邀请本地知名设计师参与。作品分享沙龙由搜狐家居现场直播。
　　活动的举办是应广大有进取心的西安设计师要求，为设计师之间提供互动和了解的平台。在互相的交流中能拓展设计理念，开阔设计思路，拓宽设计师的视野，了解到更多的知识。举办交流活动就是为了加强设计师的交流与合作，增进友谊，促进设计师们的专业水准、学术水平、设计理念，得到提升而举行的。
　　赞助企业：金鹰艾格地板
　　本期分享话题及主题演讲：一、【方糖KTV】空间设计实例分享；主讲嘉宾：峰上大宅装饰  首席设计专家  王永 先生（北京建极峰上大宅装饰西安分公司  首席设计师）
　　个人简介：从事室内外装修设计１２年，专注于休闲酒店、娱乐会所、茶秀餐饮、商业办公及豪华私宅等设计项目。有丰富的专业设计经验和深厚的个人素养，能将装饰元素结合当今设计手法使创作具有独特的艺术魅力，能够熟练运用东、西方美学元素，将生活形态和美学意识使作品内涵淋漓尽致的表现出来。中国室内装饰协会高级室内设计师；中国建筑装饰协会高级室内建筑师；设计理念：细节决定品质，设计创造价值。
　　获奖情况：2003年西安市"长征.左邻右舍"家居设计大赛佳作奖；2003年陕西省家居设计大赛佳作奖；2004年《第二届中国家居设计大赛作品集》优秀设计作品；2004年被《中国装饰报》评为优秀设计师；2010年荣获西安市装饰行业优秀设计师；2011年荣获"中联.阿姆瑞特杯"优秀作品；2011年荣获第二届中国国际空间环境艺术设计大赛筑巢奖；2012年上海国际室内设计节"金外滩奖"荣获"最佳休闲娱乐空间奖"；2012年荣获中国室内设计师黄金联赛三等奖；2012年陕西"金巢奖"设计大赛银奖。
　　曾多次被<陕西电视台><西安电视台><陕西广播电视台>等媒体邀请参加节目；作品多次在《第二届中国家居设计大赛作品集》、《中国装饰报》、《华商报》、《西安晚报》、《三秦都市报》、《女报》、《房周刊》等刊物发表。
　　工程案例：陕西渭南鑫城国际酒店、陕西西安市凯仕堡酒店、陕西延安天域酒店、山西垣曲时雨商务酒店、陕西西安方糖KTV、陕西西安音范纯K量贩KTV、陕西渭南四季恋歌KTV、陕西西安市浪漫之夜KTV、陕西西安天龙镁业集团办公空间、陕西投资创业股份有限公司办公空间 、青海省西宁市奥凯煤业发展集团有限责任公司办公空间、陕西鼎昊地产办公空间、陕西西安名轩艺术商场、陕西咸阳九龙塘洗浴 、陕西西安市万国足浴 、陕西渭南周和茗茶、陕西西安市福星商贸BIANG BIANG面餐饮、山西省运城市夏县凤凰山疗养院、陕西西安蓝天大厦售楼部、银川市美利城市花园售楼部、陕西省夏新手机形象专卖、西安市飞利浦手机形象专卖、陕西西安市东大街百胜真怡美服装专卖店  、陕西西安市东大街法派专卖店、陕西西安都市玫瑰美发生活馆 
　　样板案例：西安市八水洋房样板间、西安市莲湖路公园50坪样板间、西安市环城南路城市郦景样板间、西安市长征.左邻右舍样板间、西安市柠檬公寓样板间
　　二、【老鱼戏浪】主题文化餐饮空间实例分享：陕西图图装饰设计工程有限公司总经理/总设计师  徐波 先生（微笑向暖  安之若素）
　　設計是一種責任和擔當，設計師正是通過立體錶現展現美，為美服務。將美以最具空間化，立體化的形式呈现于众。设计不是噱头，不是买卖，而应该是一种情绪。让情绪通过空间的立体表现传递予人。是一种具有感染力的情感传达与展现。设计应该是快乐而明媚的。
　　座右铭："宁可放弃财富；决不放弃艰难困苦；宁可放弃利益；决不放弃坚持梦想
；宁可放弃荣耀；决不放弃责任与担当；设计代表作品：湘水肴主题餐厅文艺路店 （金翅鸟新视听文化传媒有限公司）
　　工程案例：西安涮锅楼【清见壹品】高新店；西安涮锅楼【清见壹品】粉巷店；西安涮锅楼【清见壹品】电子四路店；嘉辉实业办公；西安曲江楼观财神文化景区商贾步行街【财神客栈】项目；西安曲江楼观财神文化景区商贾步行街【黄酒庄】项目；西安曲江楼观财神文化景区商贾步行街【财富宴】项目；西安曲江楼观财神文化景区商贾步行街【飨鳟阁】项目；【万象众生】南马道商业街区方案；【老鱼戏浪】餐厅。

　　王雪峰：今天又来了很多老朋友，还有一些新朋友，很高兴有这样一个机会，今天西安青年设计师俱乐部请到了王永、徐波设计师，还有餐饮界的侯老师，等一会也跟大家做交流，今天活动主办方是装饰设计师杂志和西安青年设计师俱乐部，同时也感谢搜狐设计师频道对今天活动的现场直播。
　　活动的议程就交给今天的嘉宾主持人，就是吴刚先生。

　　吴刚：我是吴刚，非著名主持人、兼设计师，我也提议了，以后不能老是我站在这里说这个事，我觉得是大家的事，将来大家网上可以报名，轮流的讲一讲。
　　今天很高兴在这里又认识很多新的朋友，老朋友相聚，新朋友相识，今天的活动，刚才跟徐总、王总聊天的时候说到，咱们都自由一些，设计师本身就是一个开放思维的模式，没必要太过拘谨，刚才也说到了，前面设计师分享完以后，后面餐饮的投资人，可能跟咱们也要分享一下，他如何有这样的理念，放手让徐总把这个空间设计出来，我觉得很有意思。
　　刚才给徐总一个评价，走到门口灯光很魅，但是不俗，每个人的感受都不一样，刚才大家来了都去转了，转了以后，通过自己欣赏空间也好，通过自己对美的要求，都有了一个自己的思路和想法，这次这个活动很有意思，就是放在这个空间做，王永分享的案例没在现场，但是希望王老师分享的时候，咱们通过他的案例找他的亮点，给他提问题，这个是最好的，我们交流就是要交流这个设计怎么好。
　　再一个，今天还有一个比较好的事情，金鹰艾格地板、亚都等也来了，我们做设计真的离不开材料商对咱们的支持，咱们也要做别墅的项目，可能会用到智能方面的东西，正式开始之前，咱们大家应该互相认识一下，我认识的我介绍，不认识的，大家大方报出自己是什么概念，让大家互相认识一下。
　　第一个给咱们分享的就是峰上大宅的王永，分享的项目是方糖KTV，下面掌声欢迎王永！

　　王永：很荣幸能在这跟大家一块交流，其实实地很多朋友也去过，我觉得还在学习之中，我今天来到这个场所，其实我本人更喜欢中式的，我来到这个地方之后，觉得自己很渺小，觉得中式的东西可以做好的真的不多，一般年轻人做不了。现在装修界，包括我在公司来说，更多的是做工装，看到家装设计师很多时候抄袭国外的东西，最难做的就是中式，本人来到这个场所以后，非常喜欢这个地方，谢谢徐总！
　　其实这个场所它是连锁公司的第二个店，第一个店在高新四路上，谁设计的我不清楚，第二点在高新路和光华路十字东北角四楼，前面从策划到运营，去年11月到现在，已经快一年了，还算不错，还在陆陆续续开分店，现在还在做一个5000平米的KTV，在电视塔，是酒吧和KTV结合的，现在施工已经过半了。每做一个案例之后，希望更多的设计好友们去提提意见，去的话我买单。
　　我就进入主题开始讲了，这个案例总共分了六大项，第一个人简介，第二个是行业分析，做营业场所，首先要分析行业情况，尤其是营业场所，要考虑甲方多长时间可以赚回来，第三是案情的分析，一个场所开了之后，对周边的环境和人群的了解，很多人知道肯德基很少有开了以后关闭的，前期开店之前就会分析人流量，看有多少人会进入店消费，会抽出半年到一年测量这个，前期调查很细，下来就是找一些类比的图片，第五点就是案例的分享。
　　这是我的个人简介，现在更多的是做娱乐场所、酒吧的设计，每个人都有自己的特性和专长，主要做娱乐会所的项目，这是曾经获得的一些小的奖项，这是一些工程案例。
　　现在讲的就是行业的分析，KTV的起源，最早是从日本起来的，在咱们国家KTV发展是比较快、复制也比较快，加上一些酒吧、迪厅、保健、洗浴的，都从单纯的练歌房出来，我既然做KTV，我首先要了解KTV最早的起源，它是怎么来的，是怎么演绎出这个场所，TV指的就是电视，KTV就是有音乐的声音，有画面的色彩，一群人在一个独立的空间娱乐，最早不是这样的，最早是从酒吧开始的，它是从日本延伸到台湾，被台湾人复制，但是台湾人复制的并不好，最后到香港到内陆，然后出现类似这种唱歌场所。
　　卡拉OK，在80年代听卡拉OK还比较多，现在越来越少了，越来越具像了，越来越明确了方向，就是变成了KTV、量贩KTV，MTV是KTV的前身，MTV是在KTV之前，比KTV出来早了十几年的时间，最后从点歌式的KTV到自助式的KTV，然后到量贩的KTV。
　　KTV的精髓就是娱乐性、互动性、空间感和尊容感，精神命脉就是点歌系统和人员素质。世界上现在目前KTV的分类，分量贩式KTV，就是朋友聚会等，还有高级娱乐会所，装修相对豪华一些，还有一种就是夜总会，装修奢华、个性服务、娱乐性高。为什么这些年，尤其是在这两年，全国都出现KTV、尤其是量贩KTV盲目的开张呢？这几年非常多，越是经济不好的时间，娱乐场所越发达，现在经济比较箫条，反而娱乐场所会更好，正常的一个量贩KTV，3年就需要重新装修一次，量贩KTV要在一年左右的时间收回成本，第一年是收回成本，第二年是赚利润，第三年再忙一年，就要再装修了，换地方了，KTV可以24小时运营，可以降低所有的成本，即使收费低，也有资金链在转着，KTV这几年开的好的，都有自己的经营战略的重点。
　　作为一个经营场所的地方，会分6个时段，一般KTV是从早上11点开始运营，到下午2点，2点到5点，5点到晚上的8点，8点到12点，会分析每个时段的人是哪些人，消费群体是什么人，中餐的会是周边社区的人，下午就是学生和白领，晚上就是白领和社区的居民，黄金档就是商务人员、白领，午夜就是青年。
　　量贩式KTV有一个周期性，从周日晚上KTV生意就是惨淡的，周一大家忙了一天，很累，周二缓一些，周三、周四逐步往上升，周五晚上基本上是满员，周六也还可以，每年KTV旺季是在10月份以后，到每年的3月份以前，4月份到5月份是低谷，因为从9月份之后相对平缓，到了圣诞节前后是顶峰期。
　　现在开始讲具体的案例，之前是对KTV的一些分析和历史的了解，发展前景。
　　我从地图上搜了一个位置，这个是高新路，这个是光华路，这个是科技路，楼层是4层，我们调查的时候周边有一些高档的写字间，比如说南洋国际、国美，还有一些住宅，包括还有一些餐饮，还有一些购物的商圈，这个地方主要是针对30岁左右的女性，有小资生活，有点积蓄，还追求时尚，我们人群锁定的就是这帮人，因为高新区上班的人还是比较多的。
　　这是它的外观，在十字的东北角，设计师要重新走消防，原来的排烟设施都要重新拆掉，重新的布置，说到时尚啊，只要从网上一搜，搜的90%以上的东西都是女性的东西，我简单的搜了一些图片，女人现在是社会的载体，也是社会的主要消费群体，所以女人会带动男人去消费，所以现在定位就是在女人身上。
　　去年6月份开始接这个案子，11月底开业的，以白色为主，以白色的石材为主，走廊用一些玻璃砖，大厅随着公共音乐的响起，走廊会像有音符在跳动，这是原始平面，原始平面不算太好，这个地方是一个电梯，是属于金花的一个扶梯，这是消防井、包括卫生间、楼梯，还有两部观光电梯，里面还是很零乱的，原有的设备比较乱、比较复杂一些。
　　这是改好的平面图，大厅在这个位置，包间、卫生间，所有地面的砖全是石材，用菱形铺贴出来的立体的效果，最后拿这个图形作为延伸的构思主题，不管是顶、地、墙，以及内部的硬装，都才有这个元素延伸。
　　这是现场的一些照片，这是施工期间拍了一些施工工艺的照片，顶上墙上做了一些造型，这是实景案例，地面上都是菱形铺贴的，全部是白色石材，人常待的地方，会选用深色的石材跳跃一下，顶面和地是完全对称的菱形，包括电视的陈放、超市的入口。
　　墙面上是蓝色的玻璃砖，音乐出来了会变成若干的音乐，随着音乐的强弱，整个走廊都是跳跃式的，这是不同角度拍的照片，主要就是干净，用纯白色做的，加上一些黑色的镜子，相对构思上比较简单，看着纯粹一些，不像夜总会，不像一些会所做的比较奢华，它做的就是干净。
　　王永：这是一些内部包厢的图片，它用的全部元素都是盒子的透视效果或者扭曲的效果变出来的造成，这是一个总统房，总统房基本上可以容纳60人，可以开一些会议，有大概90多平米的面积，大包间的中间是演唱台，两侧都可以观赏到。我这就讲完了，谢谢！
　　我还是有点感悟，其实也是很有幸可以在西安本土做KTV，之前都是在周边城市做，比如说延安、渭南、宝鸡等附近，很多设计师都是这样过来的，先打游击，农村包围城市。每个人的个人能力都很强，只是在互相的协助上少一些，后来接触这个案子之后，和一些设计师也探讨、交流，最后也会吸取一些外地的长处，当单子丢失的时候，往往都是内在的原因不足。
　　我举个很简单的例子，像成都、重庆，前6年，他们不如西安的设计水平，这几年可以超过西安，是因为他们的团队合作非常好，他们不去吃独食，咱们西安每个设计师都有自己的强项，我觉得发挥自己的强项别人绝对追不上你，如果你的弱项，你非要做你肯定竞争不过别人。
　　我前两天接了一个酒吧的案子，我觉得我在酒吧设计我弱于张建军，我就和他合作，第一我可以从他身上学到东西，第二个可以把案子拿下来，所有的经营者投资一个项目的时候，绝对不会低于半年的考察，需要的时候找合适的人去合作，这是最好的，如果我再接一个做酒店的单子，我就会找老徐，只有大家合作才可以把事情做成了。
　　我经常听到某人说单子又跑了，就是外地人觉得西安人老是单枪匹马的做，西安设计费非常低，深圳最少的设计费是600、800一平方，钱收的高，还不天天在工地待着，甲方觉得有价值，我花了几十万的设计费，每天可以见到设计师的助理或者设计师，这是其一，甲方可以得到满足，咱们内地人必须团结起来，做设计师俱乐部就是资源分享和接地，除了KTV之外的项目，我绝对会找专业人合作，我一定是合作制，我觉得可以从他身上学到更多的专业知识，谢谢大家！

　　设计师：你觉得你在这个项目中，你的创意点在哪里？
　　王永：第一点就是定位，定位取决于客户群，定位准确后，才可以按照预期的收回成本，针对的群体是30岁左右的女性，抓住这些人的消费观念，作为量贩KTV第一音质一定要好，音响是首要的，我在这里唱歌一定要能唱出来，这是硬件，我的设计创意这边就是范围，一个新场子开起来之后，首先要让客户有一种感知上的感受，必须上感官上的，白色是基色，造型是通过名字延伸出来的图形，墙上的也是给人一种动感。
　　西安类似白色的有一个项目，交大东门的范特西，也是纯白色的，我认为色调是第一，第二我的创意点就是菱形和树线型的街拍，最亮点就是走廊的互动性，在走廊可以感受到音乐的旋律，让人有一种激情。
　　设计师：（和设计稿相比）完成度有多少？
　　王永：95%。
　　设计师：最难的地方是什么？
　　王永：其实做完之后发现，自己坚持了就会没有难度。
　　吴刚：你做完了之后，是不是现在消费群体就是30岁左右的女性？是不是像前期预测的那样呢？
　　王永：没问题，我跟甲方现在是很好的朋友，现在策划年底在北郊开一个分店，他两年或者隔一年，有一个分店要做，前期我们考察这个店，从考察到做是三个月，设计周期是6、7、8月份，装修是从9月份开始，11月份开业，我经常会跟甲方在一起，我觉得前期花费一些精力是值得的，我们都很慎重，一个设计师的成功之处，不在于装的多漂亮，多花哨，多有艺术力，我觉得这个店的生命力是更重要的，先让甲方赚到钱这是最主要的。
　　薛冬：上次开业以后，王永就邀请我们一些设计师去了一下，整体定位跟其他的KTV不太一样，第一就是色调比较明快、干净，我觉得适合年轻人，区别于很豪华的KTV和量贩，我觉得细节也处理的非常好，过道、卫生间、顶面，我觉得跟其他的KTV，还是有很大的本质上的差别，比较有特点。整体感觉比较有特点，希望王永接下来能做比这次更好的案例，谢谢！
　　王殿非：如果甲方再给你一次机会，你会不会把主题定的更高级一些呢？
　　王永：如果重来我觉得我会比这个做的更好。我说点不足的吧，其实后面做了几个项目之后，我发现这个项目个性化的东西少一点，大家等待唱歌的时候，不能傻傻在大厅待着，水吧区这是留住人的方式，第二个，走廊的地方都做有电话间，在唱歌的时候接电话是一个难题，甚至关系好，可以到电话间聊一些私密的话题，不足的地方，就是在卫生间的门口设一些卡座，很多人在厕所门口聊天，往往上厕所的时候，一块聊天进厕所了，在走廊里面实现了，但是在卫生间门口没有设这个功能。
　　我现在做的KTV项目，所有的吧台全部是高的，所有的沙发全部是上踏步，所有人都不愿意坐在沙发上，都愿意站着，这次的KTV，我新做的时候就变思路了，我坐沙发的地方前面一定有吧台，都是多个电视，每个房间至少有两个电视，原来一般的小包间，做量贩KTV，9平方左右就是迷你包，11到14平米是小包，15到18是中包，18到25是大包，25以上可以做豪包、总统包，小包间是11到14个平方，正常坐6个人左右，做酒吧式的KTV，可以坐10个人，这个项目在深圳、广州也考察过一些项目，酒吧和KTV的元素结合，如果说重做这个项目的话，我会加一些更细节的东西，这个点歌还是传统坐在沙发边上点歌，现在做的项目就是在吧台上点歌，更人性化了，点歌、唱歌、里面的舞池、灯光全都在变。
　　方糖KTV的颜色和定位是成功，但是细节上欠缺一些人性化的东西，还需要提高。
　　设计师：非常感谢你，让我获得了知识，我现在有一个问题，作为一个设计师，你如何做到替甲方花好钱，1500万，你如何分配这些钱呢？
　　王永：谈到钱这个事，这确实关系到运营，它会分三大块，我刚才说到了，比如说是3000平米，我定位是78个包间，走廊宽度是2.4米，不能低于2米，中包间占整个包厢的40%，小包间占整个包厢数量的20%到25%，中包间和小包间加起来是65%，剩下的就是大包、豪包、VIP包，这样算下来就可以知道有多少个包间，我们算下来是70到80个包间，我根据这个地方的消费人员，我会定这个包间的价位一个包间我一个晚上可以挣多少钱，KTV来说，肯定有下午档和晚上档，按80个包间算，只能按80%的营业额算，因为不能满员，一天的包间大概能收入多少钱，收完这个钱，乘每月全年，算下来是1500多万，一个包间比如说500、800、1000，算完之后这是一年赚回来的钱，就是成本和利润加一起的，然后分解，拿这些多钱装修是可以赚回来的。
　　然后分解装修花多少钱，1500万，装修就是500万，不会超过600万，剩下的是什么呢？剩下800多万到900万，就是点歌系统、空调系统、新飞系统，包括户外的门头。
　　现在做的电视塔的店投入也是1500万，但是是5000平米，它的消费层次是学生，档次就要低一些。
　　张建军：声音、光是最麻烦的，现在接触的工装，从硬装角度来说，造型这些东西好处理，咱们做了这么多年，都是如鱼得水，都比较好处理，现在后续配合的，就是整个大团队的协作，比如说中央空调这些都好说，消防泵这些都经常接触，怎么样从经营的角度，很快的回本，这几个是最关键的，声音的声学、光的光学，这些都是难点的地方，这就需要一个大的团队，深圳过来的、上海过来的、广州过来的，人家都是一个大团队，这个是做光学的，这个是做声学的，我们只是独立的去做。
　　王永：你刚才提到几点，第一点就是空调，空调的摆法是前出风、后排风，一定是抽风量大于排风量。第二个是灯光，面板上有很多柔光、欢快、劲爆，会有灯光条，这属于VOD的形式，可以控制很多灯，光源主要分几路，分控就可以了，它是智能性的面板。音响，现在市面上用的音响就是BOB、派里奥的，因为相对质量过关一些，价位也不是很高，电视海信的多一些，海信46寸的电视，一般不到3000块钱。音响有角度问题，说到音啊，第一跟音响有关系，第三跟吸音墙有关系，第三跟长和宽的比例有关系，长和宽的比例是0.8，这个是最合适的。还要重视的几点，就是音响的背后绝对不能用反光，内墙不能用吸音，沙发墙要用吸音，两侧的角落还是要有反射，长宽比例是前提是死要求。
　　第二就是材质，两侧属于反射强，后面属于重音墙，最早很多人图简单，两侧墙全部用消音板，范特西设计的很棒，也非常的时尚，所有墙上都用壁纸一贴，但是唱歌的时候很累，它只重视外面的形式。
　　我刚才说到声、光、空调。
　　设计师：我想问一下王老师，KTV隔音道怎么处理呢？
　　王永：正常的KTV的隔音材质分两种，一种是轻质隔墙，就像楼板一样，一个是12、一个是15，那个隔音墙做完以后，隔音相对中等，在它的基础上做成600×600的方块页面，加一层木工板，贴石膏板，然后贴壁纸，这个空间没有壁纸，全部用的木工板，然后上的防火板。
　　我现在的项目用的都是轻质隔墙，一种是房间和房间的隔音，另外，KTV顶上是住宅的时候，必须用泡沫消音，所有柱子都要包起来，只要上面有住宅必须包，不能偷工减料。
　　吴刚：感谢王永的分享。建军提到了协作的问题，大家有这方面的项目可以合作做一些项目；至少我有这个想法了，我再有KTV项目，我就请王永一起来操作这个事情。再次以热烈的掌声感谢王永的分享！
　　下面请赞助企业的领导者给我们分享一下产品，不管是哪一类的设计，我觉得至少可以带来帮助，下面有请金鹰艾格地板的总经理 孔甲，分享一下他们的材料，对我们将来的设计有什么借鉴和帮助。

　　孔甲：大家好！非常有幸今天能跟大家一起，听王老师大作，非常精彩，我给大家插播一段广告。我们金鹰艾格地板主要做的是三层实木地板，我尽量简短一点，咱们这个公司是1997年成立的，到今年是15周年，我大概介绍一下产品的特点。
　　这是连卡佛的案例，这是奥迪展厅的一个案例，咱们产品有三个大的特点，一个就是环保，是独一无二的，因为采用的是油面的表面处理，胶用的是芬兰进口的胶，还有就是设计，设计是跟欧洲是同步的，甚至比他们还快，我们的铺装公司是比较新颖的，用的是完美铺装，强烈推荐我们的完美铺装，主要是相信能参加这个活动的设计师，都是追求设计感的，国内现在比较流行的设计，包括国际上，做石材与地板的衔接，有时候不想加压条和踢脚线，我们都可以做到，想石材嵌上一块地板，都可以做到，我们的地板用到户外和浴室里面都没有问题，我们的产品不添加甲醛，大家知道万世万物都含甲醛，市面上号称零甲醛是不可能的，我们所有的材质是不添加甲醛，这是完美铺装，一种是把胶打满满铺，做一层自流平，这个可以找装修公司做，也可以找我们做。
　　还有一种，就是用条铺的感觉，浴室必须用完美铺装，可以防尘、防止霉变，我们用的工具都是德国进口的工具，可以完美的切弧线、对角，让你的作品更完美、更有设计感，一般的地方绝对做不到这些。
　　对的这种斜边和角，都是好的工具才可以做出来，我们保养用的是植物油，非常环保，都可以炒菜，我们的代理还是纯进口的马飞地板，它的做功比较考究，就是面板和背板用的是同一种材质的，所以造价就比较贵，现在国内生产也是做马飞这样的效果，就是面板和背板是同材质的，虽然价格贵一些，但是稳定性更好。
　　咱们的设计跟欧洲是同步的，我们是给欧洲几个大品牌做待工的，我们都是从一百年的树取材的，比较珍惜、比较珍贵。这是强化的地板，强化的就是每年更新的速度比较快，这是儿童地板，要给迪斯尼交版税的。
　　这一款叫茶花女，是火山系列的一款，也是比较有特点，我们的产品有一个最大的特点，就是跟市场的同质化基本接近于零，首先表面处理是油面的，凭这一点，市面上基本上已经找不到了，设计的款式个性化。
　　这四位是MAFI的顾客，中间两款都是MAFI的产品，这是铺出来的效果，这是多瑙河系列，价钱也不是太贵。
　　我们国产的板子从500多到2000多，纯进口的是8000多，MAFI，这个产品提货都是有要求的，必须达到多少多少钱才可以定，但是效果非常好。这是成都的一个案例，全部用的是我们的地板，大概用了30、40款，基本上成为我们的一个博物馆了。完美铺装也可以做出来这种感觉，周围一圈用环形的铺贴，中间做成一个正方形，一些新的工艺、铺装方式、材质，希望给设计师提供多一点的设计灵感、设计思路。
　　谢谢大家！下面有请公司的翟总，给大家介绍一下智能这一块的产品。

　　翟总：现在我给大家简单讲一下智能家居系统，我们迄今以来有了5年的历史，最早是做家庭背景音乐系统的，不知道大家对这个有没有了解，王殿飞肯定了解，他有一个项目用的是这个系统，薛冬之前也用过这个系统，那边摆的一台机器，就是中国销量第一的家庭背景系统系统，它最大的特点，跟公共广播不太一样，每个房间，比如说小孩卧、主任卧可以听不同的歌曲。
　　另外一套系统，就是家庭影院系统，我们一般做一套私人影院系统，不像过去传统的卖设备，私人影院系统的价格从20万到40万，甚至100多万的都有，下来就是定制化智能家居系统，我们用的是美国最先进的一个品牌，接下来就是电动窗帘、智能灯光系统、远程监控系统。
　　很多设计师朋友出去谈事，手上都会拿一个IPAD，比如说要聚焦看水波纹的多瑙河的地板，我们可以点一下聚焦多瑙河，可以看到旁边两个灯都是关的，我们可以实现更换曲目，这个系统未来使用是非常便捷的，我在IPAD上也可以关它，这个系统在一些会所、在一些大的别墅，在比较强调光照或者灯光氛围的地方，用的是比较广的。
　　西安东大街有一个豪门酒店，我们把它的编程做了很多种场景，我们的产品基本上就是这么多，感谢大家对我们今天这个活动的支持。谢谢！

　　吴刚：现在请老徐讲鱼，有请老鱼戏浪设计师徐波先生！

　　王雪峰：在徐总讲之前，我给大家加一个小小的广告，西安青年设计师俱乐部，至少提前半个月宣传了这个事情，经发集团副总经理要找老鱼戏浪的设计师，包括王永刚才提到西安有些工程，一些大的装修可能被外地的设计师拿走了，不是说咱西安的设计师做的不好，而是咱们大家之间，平时缺少一种交流，彼此都不知道对方在做一些什么东西，所以，他刚才专门派司机给我送来名片，希望得到徐波设计师的电话，说经发集团以后希望和西安的设计师合作。下面请老徐讲鱼。
　　徐波：刚才宣布这个事是意外的惊喜，太高兴了。
　　实际上说了一个问题，首先今天能来很高兴，大家来挺兴奋的，第一个我首先要感谢雪峰，给大家建立了一个设计师交流的平台，大家可以互相认识、交流，第二个感谢我们的广告，他们这个地板实际上非常有设计感，很好玩了，作为设计师一定要有一个理念，就是好玩，好玩太重要了，不好玩就没意思了。
　　感谢一下我的团队，我的这帮共同战斗的兄弟姐妹们，今天辛苦你们充当一下服务员的角色，给大家倒一下水。谢谢！再感激一下提供场地的老鱼戏浪的投资方，他们给我们的不光是场地，更重要是给设计师一个可以飞的空间。
　　刚才王永讲的特别多，我觉得非常棒的有几个地方，第一个设计做的让人感动，第二个在实质内容里，抓住了另外一个东西，就是总在追求设计上面的变，就是可变性，变化的墙可以改变一个状态，这是非常好的，或许有一些细节，有一些小的问题，但是不重要，重要的是整个空间的情趣已经建立起来了。有年轻的设计师站在我们这些老皮的后面，我们很开心。
　　现在说说老鱼戏浪，我没有王永准备的好，因为我对电脑不太懂，在现场分享大家可以随意去看，前提有几个条件，我敢于让大家看，就是因为我脸皮厚，就是我不怕大家说，我把所有的问题，出现问题的地方，你们都是业内的人士，每个设计师都有自己的想法，设计师都在这个行业内，所以，我知道这个作品有不完善的，有一些问题，有很多的细节没有处理的很到位，所以我敢于让你们看，真的是我脸皮是很厚。但是我神经很脆弱，一会你们给我提问题，要轻一点啊。
　　老鱼戏浪，老鱼戏浪刚才大家已经看到了，我们作为设计师理解设计的问题，我讲很多技术上的东西，你们自己感受，我就不用讲了，每个作品做完了都有一个反省，总结它的经验。
　　刚才跟我的师兄分享的时候，我们提到了这个问题，这个作品的第一大问题，我只阐述我这个作品的问题，第一大问题就是我太着急了，我着急到什么状态，我太着急的状态是什么状态？我恨不得把我所有学到的东西，所有我知道的东西，所有我明白的东西，我都想让大家看，所以我着急了，着急了人可以看出来，所以你们看到这个作品，就知道我急了。
　　第二个着急，就是我对西安餐饮市场的着急，我考察了很多餐饮市场，以长江流域以北来分派，就是北派，就是香，南派就是鲜，我去考察南方很多的餐厅，我发现了一个巨大的问题，我们西安的餐饮跟外地的餐饮，跟南方一些餐饮比，我们落后不止20年，杭州的餐饮已经达到了一种文艺的感觉，达到了一种文艺的范，达到了让人情绪上有一种感动的东西，我们西安这样的餐饮环境有几个呢？我们把手伸出来都可以数完。
　　我到南方转了很大一圈，很多有名的设计师是我们西安出来的，我们的底蕴、我们的这些设计师都没有问题，我们绝对可以拿下任何一个项目，但是我们为什么做不到呢？我们更应该反思，为什么我们经常屈从于甲方的意志，甲方的意志就是商业逻辑，做设计的人叫审美逻辑，审美逻辑跟所有的商业逻辑一定是相抵触的，怎么找到中间的平衡值，怎么委屈，怎么去求全？
　　设计师上辈子都是折翼的天使，真的很辛苦，每个设计师都很辛苦，很累，我们聊到一个最大的问题，刚才王永讲的时候，我很有这样的感慨，在座的设计师一定有这样的感慨，我们不是单纯的设计师，我们还是家具设计师，我们还是音响设计师，我们还是软装设计师，我们还是一个运营设计师，我们还要考虑咖啡的味道等等等等，我们的设计师真的很辛苦，设计师目前的社会环境都是这样，只有受尽所有的煎熬，把握住所有的坚持，可能才会成功。
　　做老鱼戏浪的时候，为什么会说急呢？我们交流的时候说过一句话，你知道什么样的悲伤是最感动人的呢？眼泪在眼眶里的时候，我着急在哪呢？眼泪掉下来了，这是我的第一大弊病。
　　希望大家不要拍我拍的很犀利，做一个环境是给顾客做，给消费者做，消费者来了以后，有哪个消费者关注阴角、阳角做的直不直，关注的是环境，设计追求的高精尖，设计追求的是科学化，刚才王永作品让我感动的一个地方，就是求变。
　　设计是什么？设计是一个情趣，设计师是一个情绪的表达，我把我的员工都叫我的孩子，我老说一句话，设计师最高要求是什么？如果我们做一件作品，或者做一个设计，我们做的设计如果不能去感动来消费的客人，那么你就不要做，这就是我们的宗旨，我们要求所有的作品都能感动人，如果无法感动人，那这就叫一个恶性的设计师循环。
　　要达到这种状态，我希望它不是完美的，它一定有瑕疵，我说做设计做到什么状态呢？做到七分就好了，然后要有毛病，要有问题，把所有最丢人的东西，最恶心的东西拿出来让别人看，这是我一直追求的一个东西，叫自然、自在。
　　你们做的这个环境，如果让你们觉得很压抑，那我希望你们就不要来的，环境给人什么样的情趣表达很重要。
　　你到大海旁边，你一定会把你心里最难过的东西放下，你面对大海的时候，你看到它是立体的，海空一色的时候那种状态，你的心胸一定会打开，会放下，你到底怎么了？你被大海催眠了。
　　我们去森林也是这样的状态，我们面对森林里的一个小花朵，身边的小溪、小石头，我们很多设计师经常会去秦岭，我们会被水里漂亮的石头感动，这个东西到底把你咋了？把你感动了，它的情绪催眠了你。
　　我再给大家说设计的技法就是胡扯了，你们各个都是技法高手，我们设计九九归一归到哪里了？所有的环境归到心里了，归到你的心里，归到甲方的心里，归到所有消费者的心里，功能是设计师必须具备的责任，我的职业道德要求我，你坐在这里要感觉到凉快，但是没有任何一个排风口对着你的，吹的很难受，我们强调功能，功能是什么？功能就是为人服务。
　　我们设计师就是一个服务群体，就是一个行业，如果你连这样一个服务做不到，那你就不要做设计师了，这是设计师的职业道德，剩下的就是追求心灵的东西，追求完美，再说回来，如果说非要讲一下老鱼戏浪的精神，或者它的原理，或者它的启发，很多人来了以后告诉我一句话，中式的，每个人都有这样的感受力，我的宗旨是什么？以传统为基础，以时尚为表达，每一个朝代，每一个历经的朝代，我们都知道唐宋原明清，我们把唐朝的东西搬到现在来，我们是搬运工，可是唐朝为什么叫唐朝？唐朝之所以叫唐朝，是因为所有的建筑都建筑在汉朝的历史上，富有了唐朝的特色，现在时代不是照搬，不是拿老祖先精髓的东西在上面增加，这个时代的印记就会形成现代的中国，就是这个时代的标志，这才是时尚，这才是现代。
　　为什么看了那么多中式的装修，这个装修能如此的打动你，如此觉得它跟别的中式的元素不一样，它在哪里？这就是时代给予古代的一个概念，这是一个硬道理，这是我们在向古人呼唤，古人在看。
　　老鱼戏浪追寻了这八个字以后，我回想所有的设计理念的时候，我考虑了非常多，我要说两个字，就是界限，设计师做设计的时候，都考虑一个界限，中国人的内心传统思想里，都有一个东西叫什么？叫围墙，中国式的建筑，我们都知道在四合院里面建一个围墙，然后再围墙里探讨，我们研究一下老外的建筑，老外的房子没有围墙。
　　我相信设计师的心里都有一堵墙，我做这个设计的时候，我想把这一堵墙推倒，推倒这个界限真正的问题，就是我到底是在做黑，还是我在做白，我就在哲学上考虑这样一个问题，这个世界上只有黑吗，只有白吗？只有黑你活不了，只有白你活不了，给我们提供空间服务的光叫幽明，把黑与白的关系打乱，真正体验空间的概念叫什么？灰色地带，灰色地带，老鱼戏浪想赋予两个字，就是暧昧，我想实现暧昧的空间。
　　你说它是中式的吗？不是，我用了很多欧式的元素，就像你们坐的椅子，椅子上面是中式的，但是腿是欧式的，大家觉得椅子坐着不是很舒服，因为这是餐饮店，吃完了就赶紧走，如果是咖啡店，我一定会设计的很舒服，设计师关注的问题就是全部是立体状态，我们要注意感受力。
　　老鱼戏浪追求的就是暧昧，让它模糊，让它没有界限，我们吃饭的时候总要问一句话，你这是什么菜系，我们老鱼戏浪的菜品没有菜系，非要给它起一个名字，我们叫陕西国菜，设计师一定要有一个宽泛包容的东西存在，在设计理念中应该活，应该杂，应该为一个实现的环境，做所有的相关工作。
　　吴刚：我觉得你刚才讲的那么多，你一直在兜圈子，你这空间怎么折腾的，你说木头为什么那样创意呢？为什么雕那么一个东西？你那个隔断为什么要那样做？那个窗子为什么那么做，刚才有人从那个中间穿过去，差点绊倒，为什么要那么做？
　　徐波：老吴说这个真的特别好，好在哪了？因为我来讲这个东西的时候，我觉得无数眼睛看着挺尴尬的，说着就跑题了。你提了，我可能从某一个细节延展一下。
　　老吴刚才说，关于这几个框，这几个框是什么？第一个功能大家都理解，中间有一个过道，让人理解这个地方是一个过道，两边必然会设置一些简单的屏障，功能化的时候，比如说举行小型的团体，小型的团体宴席的时候，要跟靠窗的两桌联系在一起，必须要通透。
　　为什么做成那样的框？主要是为了绊人，不绊大家记不住，绊你了就记住了，我上大学的时候经常画油画，油画画完的时候要装一个框，做这个东西的时候，我想做一个欧式的框，但是觉得表达的有点直接，我就用中式的方式表达，就像取景器的感觉。
　　吴刚：有他学生时代的印记在里面，以传统为基础，又有油画的概念，以时尚为表达。
　　徐波：这样的互动特别好，因为大家都是设计师，本身就有自己的想法，有自己去考量每个项目的东西，我更希望看到这个设计引发了你们另外的想法，包括刚才跟李工讲的时候，就说中间吊着那两个东西，大家说这两个东西是什么东西？那个东西是明士圈椅旁边的两个把手，它在环境中起到一个作用，是餐饮，我们首先想到筷子，一个变形的筷子，其次还会想到象牙，设计就是留白，让所有的顾客去问，你们到这来，一定要觉得好玩，吃饭是一个非常轻松的事情，不能把环境做的没有情趣，不好玩了。
　　设计师做出来的作品60%的人赞赏，40%的人在后面骂，这样你的作品就成功了。
　　老吴说到所有的隔扇，最早的来源是从灯开始的，这里所有的灯都是自己设计的，在设计灯的时候我刚才说了两个字叫暧昧，我想什么是暧昧情绪是最直接的，最有杀伤力的。我第一个想到的就是妓女，为什么呢？你们听了很惊讶，现在的妓女跟以前的不太一样，以前的妓女是琴棋书画。那时候我看一本书，从书上得到一个灵感，明朝快消亡的时候，有一个四大才子的书，在陈圆圆之前，有一个妓女被明朝的官员包了二奶了，里面描述了一段场景让我很感动，在明朝的时候最前卫的文化是妓院文化，妓院文化在哪？在秦淮河两岸，然后门口会有一个灯，这个灯在秦淮河有一个倒映，会让人感觉有一个朦胧的诱惑。
　　我们为了这个纱灯专门去了苏州，在苏州找遍了所有的厂子，用苏绣做了完善的纱灯，在苏州我发现了很多这样的扇子，到了晚上上门板，白天就去掉，商业理念就做成开窗，从这个地方得到了一个东西，你可以理解它是窗，你可以理解它是门，你可以理解它是隔扇，我们用的都是老式的门轴，推的时候会有咯吱的声音，全部做成木扇，因为它太粗了，我要求粗细感挺重的，可是当这个东西做出来了，我们试验了很多次，卫生间的门也是用的这样的门，背后后面那个头像太大了，看这个图象太难受了，这个头像太大了，为什么没有实现呢？ 因为真的没有这么好的长江，我们光做这个门扇，在西安换了6、7家公司。
　　实际上当初还有一个理念，推开这个木扇的时候，还想做出来有河有水的感觉，尤其是黑砖做的槽，这种石材堆砌的，我现在都想碰死算了，最后实在没有办法了，就买点麻绳自己遮丑，黑的这个边可能是一个败笔，用白色的麻绳把硬度打碎一点。
　　王永提到我们的商业空间，还有就是为了女孩子，如果你不注重女性，90%你这个设计就失败了，一定要为女性做很多的设计，女性很爱环境，一楼因为是散坐区，我在一楼增加了很多让女孩子有小情趣的东西，一进门在拉手上有两只小麻雀。

　　设计师：我和徐波，我们应该比你们都大，我俩应该算是老皮，干这个职业已经小半辈子了，我俩现在心态可能跟你们不太一样，我知道你们想听什么，我觉得刚才徐波说了很多，很多东西更多的是感触，西安设计师以前是一盘散沙，我本来很抵触这种聚的形式，第一次在我公司开的，现在慢慢进入了渐入佳境的状态，我和徐波把很多东西可以给你们分享出来，但是你们真的能得到什么，就看你们自己了。
　　刚才讲了很多细节，我给你们总结一下，王永让我觉得还行，我觉得年轻设计师有了一套，自己的一套东西出来，而且这套东西是基于商业价值的，我刚才特别想问他一句话，5000平米，不给你预算，你会给我一个什么样的回答，我想帮他总结一下，实际上刚才徐波讲的，王永讲的，我们就是对世界的观察，对别人的观察和对自己的观察，最终是在商业上帮助别人创造价值，我们始终在为别人，所以我们找到了自己，不知道这句话你们能不能听懂，我们在为别人，所以我们找到了自己，王永用的是他的那一套办法，徐波和我用的是我们的这一套办法。
　　比如说这个门，简单上从技法上讲，叫变部位，实际上还有很多手法叫变材质，或者变数量，你把这些话可以放在这里的很多地方，比如说碗，然后找差异，王永的作品里面也有这些东西，但是这个差异看你怎么认识，有一条水平线，又有一条纵轴线，实际上更多的时候，是对你所服务的对象的理解或者认识，决定了你最终你的表达，还是基于别人。
　　你们要问是什么东西，让他们走的比你好，我觉得就是时时刻刻的去关注别人，去关注你身边的世界，去关注你自己，这是我的一个感受，希望听听你们的声音。
　　设计师：因为我做商业空间做的比较少，所以说，应该说是个外行，对商业空间来说是一个外行，尤其是餐饮这方面，我提不出好一点的意见或者自己的想法，但是我刚才在这里转了一下，我有很多想让徐老师讲的，比如说像碗，大家都不会想到用它做墙，还有很多类似这样的东西，你给我们分享一下。当时你这个想法是怎么产生的？

　　徐波：这个是技法，就是在装修中的技法，技法的来源太多了，因为这个地方所使用的技法太多了，你们从一楼转上来，你们会看到一个二维半的鱼，这个东西并不难做，当然你要有绘画功底，你可以把鱼重新二次塑性，我找了很多人画不了，我只有自己画了，这是一种技法。
　　第一个想到的就是民以食为天，用的第一个元素就是碗，余平老师用到瓦，余平老师做出来的东西叫瓦库，我今天了碗这么一个东西，不能叫碗库，首先设计师有几个问题，我们做的时候，可能一定是对某个空间先去想，想了很多然后搜集这个空间想用的材料，设计师的脑子一定是无限的，你不要局限，我们想到所有使用的元素，我们使用的过程中，我们开始用加法，下来用最理性的东西分析它，然后做减发，老鱼戏浪最失败的地方，就是减法没有做好。
　　再讲碗的来源，刚才讲到民以食为天，首先就想到碗，什么样的碗才让我具备体量，第一个想到的就是咱们陕西，因为在陕西，在我们这个位置，因为我们的传统，因为我们从秦朝开始的餐饮文化，从这个里面想，想到的第一个就是总古老的，用的老碗，这个老碗，陕西都知道有一个窑叫耀州窑，耀州窑历史最悠久，虽然它是一个很出名的民窑，民间窑粗，但是一定实用。
　　我又想到了另外一个关于碗的东西，就想到吃面用的青花碗，为了这个碗专门跑了一趟陈炉镇，家家户户的围墙都是拿瓦岗垒起来的，民间的智慧真的比我们高，做的非常好，在使用这个碗的时候，我到了这个地方以后，我们以后再有设计师烧制这种碗的话，一定要了解它的工艺，这个地方有200多家民窑，我希望你们不要选择煤气窑，天然气烧出来的就是夜市上的小黑碗，材质会发生问题，一定要选择土窑，这样才可以达到动人的状态。
　　去看了以后，首先看的是青花的碗，让我觉得它太老了，太回归了，这个碗进行二次设计的时候，我给厂长提了一个要求，碗比正常碗大，比老碗鱼的碗小，你们会看到黑碗和白碗，这叫一元出两极，两极出四向，我们陕西沉淀的最大的东西，我们公司为什么像黑社会一样，都穿着黑衣服，因为从秦朝的时候都穿黑衣服，这有点玄学，但是是玄学的哲学思考，在暧昧中想寻找极致，所有设计完了以后，我在这里待了很长的一段时间，因为脸皮厚，每个不认识的客户，他们在这里吃饭，我就在这里等人家吃完饭。
　　我就厚着脸皮问，你对这个地方有什么感觉，你觉得哪里不舒适，你觉得合适不合理，我想听的更多的是客人的意见，他们讲了非常多，我超喜欢，最后有一个最关键的，我问他们你能想起来顶是什么样子的吗？想不起来，你能告诉我地是什么样的？地铺了吗？这个反应给了我一个反馈，所有来的客人忽视了顶和地，他完成了我心里另外一个想法，他们把所有的目光，已经被我中间这2米的范畴吸引完了，我设计的目的一定要取一个重心。
　　餐饮配菜、中医都会讲到一个主次关系，我把中间2米的范畴做到最棒的状态，把顶面的空间消失掉，所以是黑顶，所以地面是最粗的水泥地，有很多精致和细的东西，很多地方就一定要让人放松下来，餐饮空间一定是美好的空间，一定是让人放松的空间，让人兴高采烈的空间。
　　设计师：楼梯的扶手，这个设计理念是哪来的？

　　徐波：这个设计理念是怎么回事呢？一开始买管子买多了，因为我把漆也做过了，人家也不给我退，我就说那就再做一遍漆，这实际上还是一个思考，我想表达的是，设计师一定是自由的，设计状态一定是自由的，不是设计好了，就一定按照这个完成，我不停的在改设计，不是甲方改，是我不停的在改，比如说我开始想用方钢做成直线条，我上大学的时候，老师告诉我一句话，你出来的时候，怎么样让人把你的脸记住，他的脸长，你的脸就要更长，怎么样让它更长呢？就把你的刘海翻上去，设计到最后一定是随性的，我发现管子有点浪费，它或许是中式，或许有欧式的元素，我想把楼梯做成跟什么元素都大搭的，一定要让自己的设计对抗起来，因为设计师对自己的要求，就是你是一个变态的极端完美主义者，如果你都不是变态的极端的完美主义者，你就不要做设计了。谢谢！
　　设计师：咱这里面运用了很多元素，我想你脑子里有更加丰富的一些元素，我想了解一下？还有哪些更夸张的手法没有用呢？

　　徐波：这还是技术上的东西，在于设计师内心世界的满的程度，实际上我对我的这些设计师要求的，我不希望你们心里满，因为满了以后很可怕，我希望每个设计师心是空的，我曾经举一个例子，这是杯子，如果把里面的水倒满，你还能不能倒进去水呢？不能，如果你想倒进去水，你把里面得腾空，我希望每个设计师的心是空的，在我设计更变态的东西之前，它首先服从几个东西，整个设计环境的状态，第二它为谁服务，我跟很多甲方经常吵架，我希望设计师本身要有一个坚持，心要空，就是要有一个容纳、包含的程度，你任何人马星空的设计，都要符合第一个甲方的利益，第二个空间环境设计的状态，第三为谁服务，第四顾客会不会买你的账，即使是骂也要买账，骂也是买账的一种。
　　变态的设计我还有很多种，这个东西可以无限的设计，第一我们随便说，钉子，四寸半的钉子买一箱，然后把钉子往圆球灯上粘，天马行空的玩，只要你能够达到这个东西的特性，我们设计汉阳馆的时候，拿木材编成席，每一个东西都是一点一点去完善，我想尽了办法，把木材可以开成两毫米厚的薄片，然后编成席，然后还让它透光，只要你心里想要，一定就可以把它做出来。

　　设计师：我想问一下，我在三楼包间区，看到整体的感受，给我的感觉是用材比较统一，在我这个层面接受起来更容易，在一层、二层使用的材料用的比较多一些，我想请教一下您，这两个空间是怎么考虑的？

　　徐波：这个问题问的特别好，问到了一个设计师挺关注的实质性问题，你再天马行空，但是得符合几个概念，我们是服务的，我们创造任何的环境，都是为甲方增加更大的利益值，三楼因为是包间区，一定有一个消费的底线，就是人均消费要达到什么状态，王永刚才也说到，在这个环境中，我们设计的时候，我们在周边两公里，徒步了解了周边的情况，三楼所有的包间不是为一般的老百姓服务，因为一楼已经完全达到了，一楼现在散座状态是什么呢？是旁边这几个小区居民的厨房，二楼完成的功能化的设计，就是小团队，因为这周边有很多的小公司，他们需要小型的聚会，三楼实现的是高利润值的空间，我们推算谁来这吃饭，花多少钱？一个包间最少应该在1500块钱左右，应该继续往上，不算酒水，要达到这个体量，一定是35岁以上的人，这种人能接受的环境，就是千万不敢太花，太花了就觉得过于时尚，就接受不了。
　　周边政府的人愿意在这个地方接待，完全是为甲方考虑的，可是设计手法里面，跟一楼、二楼有局部的联系，如果包间设计中，采用以往的方法的话，我们可能就把墙封闭的太死了，我就把墙体做成半弧形玻璃透明的，还是想实现空间二维半的概念。
　　还有想完成中国人的偷窥心理，可能达不到这种偷窥心理就不好玩了，考虑到功能化，包间里面可能有配餐柜，可能不好看，我使用了镜子，以后大家做宫刑隔断的时候，一定要做钢架，这个东西轻质隔墙达不到。
　　杜浩波：第一不管是王永还是徐波，我看到了我跟他们的差距，因为我在不停的获得知识，徐波讲完以后，我觉得我性格中有一个城墙，没有打开。
　　第二个，你进入这个空间，徐波不讲的话，我可能会感动，我们要认识到市场就是我们的客户。
　　第三，我希望我们这个俱乐部，以后能多举办这样有深层次的活动，为什么呢？明显感受到有互动。

　　吴刚：今天的讨论环节到这里就结束了。感谢赞助方和老鱼戏浪餐厅的大力支持。现在我们就响应味觉和视觉的感受，体验一下老鱼戏浪的养生餐饮。

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