【主持人】:听完王珏林先生的演讲,我们对中国房地产的发展方向似乎更多了一份了解。那么宏观经济对于我们家居行业有何具体的影响?房产的调控还将怎样持续下去呢?接下来,家居行业的各位精英人士也将对此进行解读——房产调控“核”辐射。有请参加第一轮对话的嘉宾:
中国家具协会副理事长 陈宝光
中国建筑卫生陶瓷协会秘书长 缪斌
北京市场协会家居分会秘书长 刘晨
浙江家具协会理事长 蒋鸿源
中国林产工业协会地板专业委员会秘书长 吕斌
有请第一轮解读的主持人:搜狐家居全国总编戴蓓。
【戴蓓】:我参加了7届的中国居家新视角论坛,这次的嘉宾椅是最不舒服的,这也让我想到了我们今年的家居业,大家处在一个很纠结的位置。2012年确实不太好过。第一场我来主持,我请了我们这个行业的大领导。请各位来聊一聊我们在今年的情况,我们的行业状况到底如何,请各位用一些数字来给我们做一些行业整体的描述。我想先请我们的陈宝光理事长,因为您是我们家具行业的最高领导人,用您的数字来解读一下我们2011年的状况。
家具企业完成量同比去年增加,增速放缓
【陈宝光】:主持人,各位领导、各位来宾大家上午好!我把一些数据给大家汇报一下,今年一到十月份家具行业规模以上企业完成的比上年同期增长4.98%,一到十月份,我们全国家具行业累计出口家具是346.9亿美元,比上年同期增长14.95%。进口这一块20多亿美金,增幅还是比较快的,32%多。这个数据出来以后,不光是现在,每个月国家统计局数据出来都有人表示疑义,因为它和我们亲身的感受差距比较大,特别是我们做家具的还有卖场都感觉到市场特别是进入到十一月份以后更加冷了。我也找到了去年的数据,同比增长(国内)32.43%,我们去年出口的337亿美金,我们这个增速是29.95%,这两块都有明显的降幅。虽然还是有保持比较高的发展速度,但这个速度比起上一个年度来说是明显的放慢。我觉得大概可以说明一些问题。当然,从全国来看,一线城市和二三线城市的情况是有很大的不同,今年我也碰到很多经销商,特别是在二三线城市,他们的业绩还是相当不错的。这个也应该给我们一些思考,未来一年应该出台什么样的策略。
【戴蓓】:增长还是增长,只是速度有所下降。我想问一下我们旁边的陶瓷协会的最高领导人缪斌秘书长,我不知道卫生陶瓷情况怎么样。
陶瓷企业利润下降
【缪斌】:刚才在介绍了房地产的发展形势,因为我们的产业跟房地产是息息相关。今年我们前十个月整个规模以上的企业按照国家统计局的数字增长33%,这个增长速度和我们去年是差不多的。利润情况也大概是30%,也跟去年差不多。这个数据可以解释为什么企业感觉到市场出现了问题,第一个是房地产增速比去年下降,因为前几年我们的产业由于受市场需求的拉动,新增产业大量的释放。今年我们做了一个陶瓷产能的调查,得出的数据是到现在为止,我们产能达到110亿,我们十二五要达成的目标我们今年达到了,我们的产能过剩了。这个就是我们的企业为什么感觉到销售在增长。我们前十个月已经达到了去年的产能,和去年比稍微低一点,但是增长速度还是非常快。还有一个,到今年我们的出口增幅大概比去年下降了,国外增幅没有国内市场增幅那么快。我们的增速放缓,但供给在严重过剩的情况下,我们的企业感觉到市场有问题。有一些在二三线城市,中西部城市销售还是不错的。有一些品牌在一线城市可能限购等政策的影响感觉到不舒服。另外,由于产能过剩,有一些企业可能会有一个比较痛苦的时期。
【戴蓓】:其实销售是涨的,但利润有很大的回落。地板的情况怎么样?
一线城市地板企业负增长
【吕斌】:从整个一线城市的流通来看真的是不好,应该是负增长。第一个是因为房子是商品,商品的交易被政策限制,我们这个行业一定是跟交易量成正比的。第二个,可能也跟我们前几年的预期过于乐观,发展速度太快,开店太猛,所以在形势不好的时候就比较严谨。现在经销商普通反映的是日子不太好过。我们叫控量,调结构,我们的结构已经很不合理了,搞了半天没有利润,我觉得这个恰恰是我们没有想到的,希望尽快通过政策一些新的变化,把质量和结构调整起来,否则大量的企业倒闭,社会问题就会出现了。
【戴蓓】:刚才几个嘉宾都讲了,关于今年的解读,大家都在说日子不好过,明年怎么办?所以我想,下面是不是讲讲我们的明年,应该2011年已经翻过一页了,有哪些点是我们可以做的,成为我们2012年新增长引擎,我们的嘉宾认为有哪些可以成为我们的新增长点,企业可以往这方面去努力?
【刘晨】:明年上半年应该不会有好的期望,认真分析一下,我们经济工作会议是保增长,房地产拉动了我们整个家居行业,如果真的要增长,房地产的贡献率应该有三成,如果这个地方始终是放不开的,或者是抓得很紧,我想保增长应该很难。既然有这句话,我们应该有这个思想准备,从明年下半年,应该有一个好的预期。我们消费者说房价降了多少,第一个不能忽略房子的成本,我们北京很多地方楼面价拿到地已经两万多了,还要算税费和一些不可见成本,真的没有很大的缝隙,已经拿地或者是即将拿地的,北京好几个标都没有开工。第二个,如果大家都不开工,拿地很慎重,会产生一个什么样的情况?所以在这个情况下如果大家都不开工,量也少,价格跌。再一个,中国人都好面子,40岁以下的为什么要买房,可以租房,德国自有住房只有43%,没有必要一定要买了房子才能结婚。还有我们的刚性消费,保障房今年计划完成得不错,明年还有800万的释放量,这个也是我们有所期待的。还有一个改善性需求,被限制了可以以次换好,可以把这个质量提高。随着大家消费水平的提高,现在已经逐渐成为一个销售的载体了,在这个情况下一定会有更高的居住需求,对我们这些企业,尤其是高附加值的房子,低附加值的可以瞄准保障房,房子跟房子真的是不一样的。我经常举例子,你西湖边的房子永远不可能降,它的附加值是稀缺的。在这种情况下,大家还是要有信心。还有一个是洗牌。留下来的企业要作战。从目前土地的数量来讲,社会结构在发生变化,离婚率在不断的上涨,这些单身的男女有一定收入和实力的一定会给自己找一个这样的空间。由于结构的细分,我们的需求会被放大。
【蒋鸿源】:谢谢主持人,我们刚刚开完年会,我们有520多位一把手到了我们会场,大家交流经验。我们对数字是很重视的,但是在会上我们没有一一的读,因为这些数字每年都差不多,每年都在递增。我们今年完成110亿人民币,增长幅度在10%左右。具体数字还没有出来。在这10%的后面却隐藏了很多,我们的利润下降了10%,一边是增长,一边是下降。第二个,我们的税收增长的幅度特别高,我们的增值税增长了27%左右,我们的所得税和各种费用增长了57%,所以,站在协会的角度我是这样评价我们浙江省家具行业的,2011年是四难两高,四难是“用地难”、“用电难”、“用钱难”、“用工难”,两个高是“高产能”,“高税负”。我们的利息支出递增33%,其他的用工成本和原材料成本,营销成本递增幅度都在15%以上,所以成本是最高的。年年难做,年年做。但我们的大企业都做得还不错,像浙江省一些主要的企业,像顾家家居,喜临门、花为媒等很多企业他们的增幅都在20到40%,但我们的小企业就是在亏损的边缘,其中有20%的企业在亏损,亏损的金额大概是2个亿左右。当然要来分析这些问题是很多的,比方说,我们的设备保险问题,我们的出口退税政策,我们的安全生产、消防、劳动保护、环境卫生等,把这些成本都全部算进去的话,我是不怎么乐观的。所以我认为虽然我们浙江家具在全国还是处于领先,数一数二的位置,但仔细分析起来我们要做得工作还很多,需要规范,需要进一步的努力。
【戴蓓】:刚才几位行业领导都在说我们的日子不好过,那流通怎么样?他们的日子不好过跟我们流通产业关系很大,会不会影响到他们开店的速度,布局等。今年搜狐家居在十一期间做了一个调查,调查了北京、上海、深圳、西安等一二线城市消费者调查,今年有一个很奇怪的现象,就是黄金周已经离我们很远了,就是出现了很多的卖场人流量在下降,往年金九银十真的远离我们了,吕秘书长,您了解的2011年到底是一个什么样的状况?
【吕斌】:地板是属于发展比较快的产业,去年的产能是3.98亿,我们今年的目标是递增保值。根据目前初步调查,今年有可能涨了一点,也有可能降了一点。大企业的销售还不错,中型品牌的企业销售基本稳定,但小型企业就下降了。区域性品牌的企业基本上应该是保持稳定的增长。地板今年的出口有所下降。对明年的考虑,过去来讲,地板是大城市的装修材料,二三四线城市对地板的需求弹性是非常大的,我相信明年的目标是求稳定,促发展。明年下半年可能会比今年好一些。
【戴蓓】:刚才蒋会长提到一点,并不是所有的企业都不好过,家具行业民企很多,在浙江这样一个大的家具集中地,我们的民营企业日子到底好不好?能不能用数字给我们解读一下。
【蒋鸿源】:我们刚开了一个会,我的意思是改革开放三十多年来,我们计算了一下,这三十多年平均增幅每年是平均28个点的速度在增长,所以浙江省的家具从两三个亿到现在一千多个亿,在这样的情况下,适当的放缓一些速度,做一些内部的调整,内部的管理这些应该是非常重要的。从经济归类来说不可能老是涨,也不可能老是跌,不要太在乎百分比,中国人有几个情结,一个是百分比情结,一个是规模情结。我们还是要稳一点,明年不确定的因素太多,明年确实是关键性的一年,有人说打好了明年的一战,胜了就上天堂,输了就下地狱。我们提了一个非常大的目标,通过几年的努力产能要达到多少,规模要达到多少,目标很伟大,我们认为我们的企业在负增长的情况下明年还是要稳一点。明年应该是稳定年。
【戴蓓】:不要乱投资,要稳。陈宝光理事长您同意它的观点吗?
【陈宝光】:蒋会长把浙江的情况介绍的很详细了。我们这次会议的主题是寻找新的增长引擎,我们回顾改革开放的三十年以来,除去改革开放继续往前走,任何违背市场,任何倒退也是不可寻的,我们只有坚持改革开放我们才是一个唯一的一个引擎。
2012年对家具行业,对家具制造业来说有一些事情可以做:第一件叫做调整,我们经过这么多时间的高速发展,我们现在碰到了一些行业和整个经济发展的大环境的问题,我想这是一个非常好的调整时期,包括在生产制造、在服务方面。美国在金融危机以后提出精细工业化,精细工业这个概念,我觉得很值得我们生产制造业认真研究。我们在产品上,我们做到了没有?在服务上,做到了没有?第二个概念是整合。我们全国现在有600多家家具企业,我预计到年底全行业的产值会在一万个亿上下,那么多企业在高速发展出现了一种形成,没有一家企业的产值能够占到1%。未来,我觉得特别是在低迷阶段,我认为可能是整合。整合市场,整合资源,整合产值。这个是很重要的途径。这个是对家具行业2012年我个人的观点,供大家参考。
【缪斌】:我们的行业几十年来都是在以比较快的速度发展,只要中国城镇化进程还在,只要中国的政绩不稳定,我们的行业是朝阳行业。我们企业要到农村去,要到中西部地区去。因为那里我们的农村是不受国家的房产政策限制,只要他有钱这个市场就存在。我们现在遇到了问题,利用这个机会,把速度减下去,脚步走稳一点,有更多的时间思考,可能以后会发展得更好。明年可能会有一些问题,但总体来说我相信应该还是会有不错的发展。
【吕斌】:我对地板这个行业的发展非常有信心,我同意陈会长的观点,地板这个产业的发展也要进行企业调整,产品调整,行业调整。明年也是会有一个很大的发展态势。
【戴蓓】:还有一个环节,有请中国家具协会副理事长 陈宝光为我们启动第一个引擎“上下游整合”。谢谢各位嘉宾,本场论坛就到这里。谢谢大家!
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