【主持人】：2011年，上市的家居企业不少，大自然地板、索菲亚衣柜，还有曲美家具、东易日盛、博洛尼、安信地板等等纷纷进入上市运作阶段。上市成为了家居企业新一轮的市场竞争强心剂。下面我们将进入第六轮解读：资本与实业共成长。有请这一轮的嘉宾上场：
论坛六解读：资本与实业共成长

　　索菲亚衣柜总经理 王飚

　　东鹏洁具副总经理 陈俊峰

　　辉煌水暖集团副总经理 胡著高

　　世友地板副总裁 胡造奇

　　酷漫居总经理 张光远

　　有请这一轮的解读主持人：业之峰董事长 张钧。

　　【张钧】：今天探讨的议题是新增长的引擎，在新增长引擎里资本是不是新增长的引擎。我们在这里探讨一下资本和实业的问题，提起资本市场我们以前会感觉非常的遥远。我记得2005、2006探讨资本是非常陌生的，老觉得这个跟自己没有关系。渐渐的，随着资本市场机制的完善，特别是我们这个家居版块逐步有一些新的上市公司出现，使得我们越来越关注，而且似乎都在我们旁边，而且有一些在我们身边的企业都在上市。这样的消息给了我们很多的鼓舞和关注。说起上市，在我们家居版块之前有大自然、索非亚上市，最近的德尔地板，融资40亿元上市。现在资本市场属于低迷寒冬的时候，这个是非常大的亮点。代表一个什么样的信心？资本市场对我们家具市场非常浩瀚。资本市场看重我们这个市场，比如联想投资博洛尼等，这也说明这个版块有很多热点的。

　　上市的几个公司，从业绩、股价和综合表现来看都非常优势。在大陆有这样几个问题，我们大陆这边是核准制上市，其实有很多艰难的。在座的索菲亚是上市企业，上市听起来越来越近，但是路却非常的艰辛。上市到底能给我们带来什么？上市这个议题是不是我们现代企业创新和增长的最佳选择？我想让在座的几位嘉宾就这个问题发表一下自己的看法？是不是最佳选择，带来的好处是

　　【张光远】：我们是一个很特殊的家具公司，是不是最佳选择我觉得要看自身企业的情况。有两个特征是要把握的，一个是网络时代，一个是资本时代。对管理的提升，社会资源的整合确实起到了非常大的帮助。资本进来以后，企业的发展也确实有很大得提速和改善。

　　【张钧】：资本市场和风险投资我们也看了一下，也就是从这个方式来看，是不是市场足够大，规模大不大，未来发展潜力怎么样，团队的治理结构和机制怎么样，商业模式是否独特和可复制性。我说这三点，您都符合吗？

　　【张光远】：基本都符合，我们的点还是非常高的。市场容量更大，儿童家具这个市场在国内至少是几百亿的市场。这样一个市场规模足以承载一个几十亿甚至上百亿规模公司的存在。

　　【张钧】：你们上市的时间表有吗？

　　【张光远】：我们现在计划是2014。上市只是我们企业发展一个阶段性的目标，并不是我们的终极目标。这对我们企业发展的心态会有影响，我觉得这个很重要。如果过分的包装，上市可能会出现很多的问题。这个是企业发展当中顺其自然的一个阶段。

　　【张钧】：企业想上市，有私募，有融资。这一部分钱来了干什么？

　　【张光远】：更多的是做基础性的投入、团队管理、市场推广这三方面为主。从我们角度来讲，我们重点是放在电商的拓展。

　　【张钧】：用于研发的费用高不高？

　　【张光远】：比较高，我们有一个特点就是把动漫品牌自己做研发嫁接到家具上面。

　　【张钧】：研发占整个销售额的百分比是多少？

　　【张光远】：5%左右。

　　【张钧】：还是比较高的。在当今这个时代下，比较优秀的企业有的可以大家10%，有的企业是达到2到3%。

　　【胡著高】：我们是泉州的企业，我们的这一生就交给卫生间了。我们的产品有淋浴房、马桶等卫生间的一些设施。

　　【张钧】：对资本市场你们是怎么考虑的？

　　【胡著高】：上市是我们民营企业发展到一定阶段之后，就像冯仑讲的是资本社会化的一个过程。在这样一个过程中，对民营企业的脱胎换骨一管理的提升，二是企业规模的扩张要求我们民营企业进行上市。

　　【张钧】：现在都在这方面规划和运作吗？有没有具体的时间？外部的投资商拿到了吗？

　　【胡著高】：有这方面的规划和运作。 我们运作差不多有三年了，在选择一个合适的时机上市，差不多在2014年。

　　【张钧】：首先介绍一下自己的企业，再一个对资本怎么看？对上市怎么看？

　　【陈俊峰】：我们对上市一直在规划筹备当中，我们也看到在陶瓷行业被列入环保重点治理的13个行业当中，陶瓷版块基本在国内没有上市的，上市都往国外去了。这对我们处于卫生陶瓷行业是一个很大的挑战。上市确实会给企业带来非常多的好处，在如今都说是一个寒冬，资金短缺，银根紧缩，资本进来会把20年的利润折现，对任何企业都是非常重要的一个资本和一个企业再发展的基础。我们今年也讲了好多上下游链整合，产业链的梳理，渠道多元化等很多都是依托于资本。资本会对一个企业展开拳脚会有一个很大的帮助，对主业的发展会带来一个很好的提升。所以我们也一直在筹划上市，我们何董事长也讲了，也希望在未来三年内争取能够实现这个目标。也融入一些高新技术，节能环保概念里面，能够响应现在国家大方向的政策，尽量避开高耗能，高污染。

　　【张钧】：节能环保一些新的概念，这个在推动资本市场更有利。

　　【陈俊峰】：会给企业带来一些新的增长点。传统陶瓷行业里面虽然有增长点，但也需要给未来注入一些增长点。

　　【张钧】：你们现在是一个什么样的状况？

　　【陈俊峰】：上一轮的停滞是我们在江西丰城布头（音译）的一个地产由于手续还在办理当中，在启动过程当中没有匹配上，所以在上市环节中出现了一些问题。我们已经再次启动，希望按照我们何董事长的愿景在三年内达成。

　　【张钧】：融资做了？到位之后重要性前三位是什么？

　　【陈俊峰】：已经到位了。我想主要是主业的维持和再度提升，比如产能的扩建，新产品的研发，还有整个终端领域的拓展。主业的维护和升级我认为是一个基础。第二个是创新机制的建立。第三个是人才的招聘。所以我觉得，对做创新机制和人才的话对企业再度提升和发展是一个很大的动力。在下来我认为是对终端渠道的把控能力、扩张能力进步的一种加强。我们初略计算每投入一个分公司都是几前万的资金投入进去。

　　【张钧】：王总，在座的只有你们一家是上市公司，我想让你回答的问题尽量具体一点，上市对一个企业来说，它的好处是什么？坏处是什么？另外对没有上市的企业有什么建议？

　　【王飚】：好处和坏处，我觉得经过这半年我们自身的一些感受。好与坏让大家自己去想。第一个上市以后一个特别明显的效果就是认识索菲亚的人显著的增加，认知率是挺高的，而且对业务上一些事情推进会显得顺利一点。顺利一点的原因是因为外部对你的认同，外部对你这个企业的信心，还有对这个企业的规划和方案深刻的理解，包括整个产销链条，对这个事业执着程度，我觉得这些都得到了一个有效的提升。所以就变得推动事情难度相对小了。另外，上市之后对高管团队来讲我觉得短期内的压力是大的，但是长远来说，负担是慢慢的减轻。因为从一个民营的公司变成一个公众公司，这个平台不一样了，而且民营公司往往这个事情维系老板和高管团队，公众公司之后获得的利益是多元化的，放眼未来自己的压力应该是小了，但短期内应该要接受资本市场的拷问，公司就是透明了，就等于在这个行业里裸奔，行业内也会关注我们的季报，会关注我们日子过得好坏，大家都可以一目了然，就变成在透明的情况下运作。这个对我们来讲短期的压力是挺大的。透明以后，整个工作实效的规范性要得到更大的提升。

　　【张钧】：刚才说到员工股权机制，你有多少股份？对吸引和留住人才起到了多大的作用？

　　【王飚】：索菲亚做事我们是特别明确，从上市之前到现阶段，我们聚焦的是一个上市企业的发展在做。另外一个问题我们是随着整个事情状况的发展变化去全盘考虑，即使上了之后我们还是聚焦在如何保证主业有更持续的发展。我觉得上市对一个处于发展期的行业来讲有一个很大的好处是有利于促进主业快速发展，更有利于促进整个行业快速发展。因为大家从我们的经营状况可以得到很多，对这个行业有一定的判断。上市之后另外一个结果就是参与到行业竞争里面的企业和投资者会越来越多，所以对我们来讲也是一种竞争和促进。

　　【张钧】：股权机制都出台了吗？上市之后成本增加也是一个很大的挑战。一个企业如果想上市，成本要提升5%到6%。综合来说。包括社保和各种福利还有各种的税收。有这么高吗？

　　【王飚】：没有。我没有管财务，但我觉得这个不是上市以后发生的事情。一个企业从筹备上市到上市，从创立的第一天起就是以今天为自己的目标，所以在整个过程中都是这样走，所以前后没有太大的变化。企业一直运行得很规范，所以您说的事情对我们来说没有变化。我们一直是这样做的。

　　【张钧】：上市以后有大量的资金，并购这一块你们做了吗？怎么考虑的？

　　【王飚】：我们上市募集了超过11亿，用于设备和信息技术的升级，其他我们没有确定太具体的方案，从行业本身目前处于良性的成长期，上市对我们来讲先关注主业。

　　【胡造奇】：我来自世友地板，我们两年前就在规划，地板有两家，一个是大自然，一个是德尔。一个鼻我们规模大，一个比我们销售规模小。我们计划三到五年内要实现这个目标

　　【张钧】：木地板行业存在节能减排问题和污染的问题吗？

　　【胡造奇】：不存在。我们本身是一个中美合资企业，两年前在筹备这个事情的时候，这两年我们是做整个内部公司结构和股权结构的调整。我们今年也提出资本运营是坐电梯，产品运营是走楼梯。所以资本运营这条路我们是坚定的要走。上个月我们也很深圳一家公司在谈合作，计划2012年开始起步。

　　【张钧】：第一都认可资本市场对企业未来市场是一个大的方向。再一个大家都有相关的时间表，而且时间表都在启动，两到三年的时间，大概2014年左右。首先对上市来说好处和坏处，好处我总结大家一个是品牌提升大大增加，提高公信力。工装企业其实这个利润特别明显，工装企业上市以后所有的优质资源向他倾斜，逐步甩掉一些小单和付款不诚信的小单，所以利润率从3点几到现在的5点几。第二个公司治理，决策机制更加科学，使得我们做大了以后最重要的是怕走错路，作出盲动的举动，这样科学决策有好处。还有一个是能够提振公司的热情和信心，可以吸引更多的人才进入这个企业。还有一个是资本是独立的，资本一定是要鞭策，要求你往前走的，比如复合增长30%，一般是30%的速度，这就会逼着我们扩大生产，逼着我们往前发展。逼着兼并充足并购，进入资本是坐高速电梯，是海陆空齐发展，使得自己有一个比较高的发展。这也为在座的企业家和创业者提供了良好的回报。坏处也不少，成本上升5到6%。再一个成了透明人，有什么举措和战略在公告里都可以看见，社会可以监督。第二个合规的挑战，这个店本来可以租17%的房产税一点都躲不了，业主一定要加在你头上，合规的挑战和住房公积金，原来不用涉及的现在都要涉及。还有一个是企业可能资本透支以后逼着我们快速发展，会使得我们头脑发热。这个会造成企业的不良发展而吃不消。还有一个你既然有五六个点的上升，对我们的盈利能力有一个很大的挑战。但是更可怕的是我们原来没有发现这个是成本，还以为是正常的利润，所以没有去做，这才是最要命的。至于上市是好是坏，是福还是祸，我们要做强作大，我们要做好准备。我想最后对于资本和实业的看法每个人用一句话。

　　【胡造奇】：产品运营是走楼梯，资本运营是做电梯，从企业本身来说，产品运营可以支撑企业做大，但不能做强。资本运营不仅可以支撑企业做大，并可以做强。

　　【王飈】：若有来自资本强有力的支持，我觉得我们做实业的人应该在这个支持下更坚定的走自己设计好的道路，而不要受短期波动的影响，我觉得这个是最理想的状态。

　　【陈俊峰】：做实业我们应该争取拥抱资本市场，但不一定要每个都抱得上，抱上的一定是极少数的群体。

　　【胡著高】：实业有赖于资本的推动，有了资本的推动实业才会有更好的发展。

　　【张光远】：实业必须跟资本对接和嫁接，这个是毋庸置疑的。但是在选择资本合作伙伴的时候我认为要非常慎重，一定要选择伙伴式的资本合作方。

　　【张钧】：拥抱资本，走向卓越。我想把这个作为我们的共勉，不管上市的还是没有上市的，我们都要共同努力创造百年老店。我们的论坛就到这里。请王总为我们启动关键字--资本。

　　谢谢大家！

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