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实录:2012年中装协卫浴空间主题论坛

https://m.biud.com.cn 2013年01月20日19:44 家居装修知识网  
论坛现场
论坛现场

  【主持人】:尊敬的各位领导、各位来宾网络超女,女士们,先生们,大家下午好!今天非常荣幸能够在这里迎来这么多来自全国卫浴行业的各位精英,相约在2012年中国建筑装饰协会厨卫工程委员会的年会。在此,我首先代表活动的主办方,中国建筑装饰协会厨卫工程委员会,对各位领导和嘉宾的莅临,表示热心的欢迎和有种的感谢!

  首先,请允许我介绍一下应邀出席今天下午论坛的各位领导和嘉宾,他们是:

  商务部经济合作局技术经济监督处副处长 王心发

  中国建筑标准设计研究院副总工程师 马韻玉

  深圳洪涛装饰集团副总经理 高世彦

  中国饭店业协会设计委员会主任 丁琦

  中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长 尹虹

  中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长、国家建筑材料工业建筑五金水暖产品质量监督检验测试中心主任王巍

  咸阳建筑卫生陶瓷设计研究院教授级高工 刘幼红

  国家建筑卫生陶瓷质量监督检验中心主任 温伟明

  国家建筑卫生陶瓷标准化委员会副秘书长 段先湖

  厦门市卫厨行业协会会长、路达(厦门)工业有限公司总经理 许传凯

  清华大学美术学院工业设计系副主任 赵超

  山东师范大学美术学院副院长 段邦毅

  中建海外研究中心主任、中建海外公司副总经理 刘胜彦

  福州市涌润工业设计有限公司董事长、卫浴设计大师 林晶

  中投发展有限责任公司产品管理部总经理 王玉龙

  中国建筑装饰集团设计研究院院长 张静

  北京射阳建筑装饰工程有限公司总经理 顾宇

  建峰建设集团股份有限公司副总裁 张晨雨

  北京奥蓝斯特建筑设计有限公司首席建筑师 王宇飞

  协会领导:

  中国建筑装饰协会副秘书长 张京跃

  中装协厨卫委主任委员 田万良

  中装协厨卫委主任委员、佛山市顺德区乐华陶瓷洁具有限公司董事长 谢岳荣

  中装协厨卫委主任委员、华耐家居集团总裁 贾 峰

  论坛承办企业:

  佛山市顺德区乐华陶瓷洁具有限公司董事长 谢岳荣、总经理 方春

  协办媒体

  中洁网ceo、福建省水暖卫浴阀门行业协会/厦门市卫厨行业协会副秘书长 刘伟艺

  以及在座的地产、装饰和卫浴行业企业精英

  各位领导校友录,各位嘉宾,众所周知,今年整个市场的大环境都相对恶劣,我相信所有在座的企业家、行业人士都颇有感触。今天上午的理事大会中,胡亚南秘书长的工作报告和关于中装厨卫委明年的工作规划,实质上向我们传递了一种信心,厨卫委始终会作为企业的支持力量,努力做好服务,发挥产业对接的平台效用,让协会真正给企业带来价值。

  今天下午论坛上,我们将请来有关政策标准的研究和编制者、国字号的工程项目采购方、上游行业机构领导,每一个都是与卫浴行业密切相关,甚至说能够影响卫浴行业未来的代表,而如何协助中国民族卫浴品牌挺进高端,这也是厨卫委一直在思考和努力的方向。今年的形势不佳,但是在这样的条件下,我们还是看到了众多卫浴企业强大的生命力和市场竞争能力,这也说明,我们的企业缺的更多是机遇。所以今天,就请我们产业链上游的领导和专家,为大家解读在新技术标准、渠道发展趋势、以及如何对接高端市场等方面的内容,分享他们从专业角度的理解和经验。

  首先有请《建筑同层排水工程技术规程国家标准解析与应用》国家标准的执笔人关文民为我们带来关于同层排水技术的精彩解读。掌声有请关老师。《建筑同层排水工程技术规程国家标准解析与应用》国家标准的执笔人 关文民
《建筑同层排水工程技术规程国家标准解析与应用》国家标准的执笔人 关文民

  【关文民】:各位专家校友录,各位领导,各位朋友,下午好!非常荣幸受到厨卫委的委托,在这里作为国家标准和产品制造的参与者,非常高兴能够与大家共同分享同层排水的相关信息。

  我们国家过去存在的是隔层排水,隔层排水管子就要穿过楼板。目前存在的问题是,产权不清,楼下的卫生间能听到楼上冲水的声音。再一个,渗透有很多个点,由于使用地漏时采用不管是带水封地漏还是不带水封的地漏,水会容易干涸,造成臭气、反味。楼上如果是卫生间,楼下是厨房,做双层排水会违反国家的法律。由于这些弊端,近年来出现了很多同层排水。目前我们国内同层排水所实施的现状,第一个,陈箱存水弯布管,这是同层排水在中国出现的初期就出现了。卫生间做了降板之后,把管子护在里面做上存水弯。再第二种,管子做沉箱直通布管。第三种,只做一个三通,连布管都没有。这些设计者他没有担心楼上装修,楼下不装修的时候水不会从这里出来。还有一种精装修式,把水箱做好,管道也做好,卫生间做的精装修。还有毛坯通水电方式,把管道、水箱做好,其他的不做。还有一种在地面之上,直接过关,不降板。出现了这么多种情况,使得市场上各种各样的情况都会出现,出现了很多乱像。有的小区里由于管道布在没有降板的卫生间之上,人们做了蹲厕高于地面40公分到半米,我不知道人怎么爬上去的。还有一种把马桶下面抬高,把马桶直接坐上去了,也没有考虑到人晚上上卫生间怎么下来。还有一种使用不合格的产品,造成了严重的腐蚀、损坏。还有一种把水箱挂在非承重墙深校友录,造成马桶脱落,被迫马桶底下使用水泥支起来。降板内积水,造成楼下的天花板发生阴湿。降板内的积水造成了沿墙向上浸湿。维修的时候砸破了楼板。由于有这种多种乱像,国家有必要做出同层排水的标准。

  同层排水的定义,每一个洁具的支管不穿过楼板。传统的是每一个洁具楼板穿过支板,在楼板上面有几个出水口。现在管子不穿过楼板,管道在楼板之上布局。这样一做它有这么多优点,第一个,管道穿楼板由于线膨胀系数的不同,造成楼板与管道之间发生密封不良,风水不良,往下漏水。现在由于不穿楼板了,漏水的问题也就极大程度的减少。噪音,传统的是管子在天花板之下,楼上冲水对楼下的噪音影响比较大。现在管子隔着一层楼板,噪音大幅度减小。对于同层排水来说,做壁挂式马桶更容易,当然也可以做落地式马桶。如果做壁挂式的,可以把马桶悬在墙上,下面可以用拖把进行清洗。传统的做法使用落地式的,可能背后有一辈子也清理不到的地方。过去楼板上穿了几个洞,马桶你想放在哪里也得放,不想放也得放。现在由于布在楼上,洁具的位置的位置可以个性化布局。当然楼板上没有管子,也不存在维修扰民的问题。过去地漏采用是存水弯进行防臭,这个地漏在干区没有人故意往里倒水,这个就干涸掉了。现在可以通过洗面器自动补水封防臭。除此之外还有更多的优势,我们可以想像由于管道在楼板之上,我们可以由条件利用洗面器冲出来的水作为回收,再用于冲洗马桶,这是需要加另外一种节水技术。

  国家标准有关同层排水的发展goodfeel,从1999年做了一个标准的图集,这个图集里有几页是涉及到同层排水。到了2008年开始有同层排水的技术规程。2011年出现了建筑同层排水部件的标准。2012年引进水箱相关的标准产生并实施。2012年9月份,卫生间同层排水系统安装国家标准图集已经出现。现在正在制定是建设同层排水技术归层,将于明年中期实施。

  现在我们简单解析一下同层排水的国家标准。同层排水目前分两种,一种是降板式同层排水,一种是非降板式同层排水。非降半式同层排水指卫生间楼板与主体梁不需要发生强度较和,也不需要改变位置,只是楼板的位置在原来量的位置可以进行上下微调调整,这个叫非降板。通常下调尺寸从零一直到200左右。还有一种降板式,主体的梁和楼板的强度都需要重新较合和计算,它防水的措施也比较复杂,这个做法适合利用洗面器的排水为中水用于马桶的使用。由于可以用足够的空间放一个特殊的箱子,这个做法跟传统相比比较相似,。这两种做法,非降板式把地漏埋在小量降板地漏中,其他的沿墙辐射。对于沉箱式大降板,管道都沿地辐射,每一个支管从完成面穿出。如需要利用洗面器的水冲洗马桶,把下面加一个箱子,使用其他的设备,把水再抽出来。在防水的问题上,对于非降板式,这个防水由于没有管道穿过防水层,防水做起来翻边,再把地漏做一个特殊的防水。降板式,由于管道要穿出每一个防水,把防水膜穿破,因此在这个表面要做复杂的处理,如何排除沉箱内积水,作为目前正义的,悬而未决的草案,最后将会在明年年初确定下来。目前解决沉箱内排水有很多种chinaren,在目前标准还没有出来之前我们先不展开讨论。

  我们在选择地漏的时候,现在工程技术规范推荐使用多通道地漏,也就是洗面器的水从这里走过,把水封的水补上,再排到下水管。对于北方有地暖,或者有干区可以适当补充地暖的风可以防止地漏臭。

  同层排水涉及到一个横支管的坡度计算,横支管有一个标准的坡度,也有一个最小的坡度,对于塑料来说,一个标准坡度是这些,但是他不是唯一要选择的。还有最小的坡度,经过计算可以使用最小的的坡度,它取决于流量计算。进行计算流量的时候,有两个指标,第一,要考虑到管道内的自洁能力,如果管道内水流的速度太慢,达不到把垃圾冲走。如果管道内冲度太小或太大,都不利于把污物输送的更远,因此在设计上冲度不大于50%,也就是说水面在管道的中心。如果管道比较粗,排水速度就降低了,垃圾也可能留下来。因此,现在对于管道直径,尤其是马桶排污管道直径是不是要调整,也在讨论之中。2001年我们国家马桶排水有达到17升,使用管道是110,现在已经达到4.5升的时候还是110的管道。目前的标准正在完善之中的时候,管道直径的调整也纳入议事日程中。

  管道布管的基本原则。我们看到对于一般的连接,细管和粗管偏心的时候,顶端平齐,防止污水返溢,每一个管道以45度的方式进行横支管,防止水往回流。用两个45度弯头替代90度弯头,保证管道将来能够疏通和流畅。不管是立式还是横式都是45度介入,对于管道的根部可以采用底端平齐。

  同层排水的标准并那么复杂焦点房地产网,主要是管道的坡度,管道接管的方式,降板和非降板的尺寸。我们怎么应用?我们进行个性化设计的时候,我们可以把水箱放在墙的前面,上面做个柜子。也可以把水箱放在墙的里面,大量的节省卫生间的空间。可以减少卫生间的尺寸,毕竟是壁挂式的马桶,前端到后端只有500多的尺寸,带水箱从后面到前面要达到750左右。这样卫生间面积可以减少,增加使用面积,把水箱列到强作为功能面积使用。作为同层排水我们看到浴缸、洗面器、马桶等等,因为它不穿过楼板,所以它下面可以做卧房、客厅、餐厅等等。我们对于实际使用过程中,降板式回填材料很多种,有使用混凝土、煤渣和建筑垃圾的等等什么都有,在最新国家标准建议使用混凝土。

  地漏也有设在楼板中间,位置要调模,这个不需要降板,埋在楼板之进,这是升板,也就是说北方做地暖,把地漏做跟地暖同层。也有的公司把上水管也设在这个层里了。降板、升板和预埋三种方式目前都在市场中出现。

  由于管道在地上,当我们卫生间没有管,可以采用污水提升方式,直接提升到天花板或楼板再进入立管,这个方式,比如我们会议室在一个角落或中间做一个卫生间没有问题,不需要这个管,它可以把污水送到几十米,甚至一百米开外的地方。由于立管中有正压和负压一说,我们有一个5公分的水封,在不管是地漏、马桶、洗面器和存水弯,这5公分的水主要是平衡管道内正负400P标准压力极限值,如果立管这个压力极限超过5公分,有可能把管道内的水全部冲走或者压出来搜狗,这就需要一些双离管和特殊单离管,如何使用使得立管内的压力平衡在正负400P,我们不能看负压达到500p,再有人冲水流量升高造成地漏把水冲走。有人说把地漏上面盖死,但是没有想到地漏反方向也会蒸发,排水方向也会蒸发,把地漏堵死并没有完全解决地漏水分干涸的问题。地漏防干涸,我们可以把洗面器的水通过地漏走进下水道。废水的节水使用,没有在这里出现,但是也没有得到排斥,也没有得到推崇,只是一些技术问题大家在研讨,但是方案是好的。

  我们通常在每一个设计院提供的设计图纸里,都把地漏的水说是5公分水崩,其实只有2公分水崩。对于地漏的水,正常情况下实际上有2公分,尤其是楼上冲水的时候。地漏我们知道它有一个耐温问题,我们家要是有一个亲戚从农村来的,一壶热水倒进去,地漏会燃化,我们国家保准规定,地漏要耐75度高温。我们看到地漏说上表面比地面要低5到10毫米,实际上比卫生间门入口那个位置完成面低5到10毫米。这个通常是做平的。这个盖子最好能够锁在地漏上,防止小孩走路把它踢飞了。

  马桶来说是有臭味的,我们把马桶落在地上当排污管跟地接触的时候,我们知道瓷砖地下有一个接缝,整个卫生间地砖会从地下穿的满屋都是味道。

  淋浴房,我们在现场看到装修公司装修的时候直接在瓷砖上加一个挡水池,没有想到水从地砖接缝里串出来,再从外面出来。

  洁具的安全安装要求,国家要求它要耐蚀性盐雾试验200小时,内部配件通过开关的面板完全可以掏出来,一旦损害可以照常维修鹿鼎记,等等,有很多具体的标准,在这里不一一的展开。对于非承重墙,非减力墙,比如清刚龙骨,水泥砌块砖、矮墙以特殊的方式给它加固,以确定马桶能够承受人的重量和它的可靠性。我们可以看到这是没有问题的。

  有关同层排水在这里做了一个简单的介绍,如果大家有问题我相信厨卫委胡秘书长会给予更多的时间,我们详细一条条展开,使得大家和我们一块儿分享同层排水的经验和教训。同层排水标准的制定、开展、实施,将会在卫生间空间利用,人民生活的改善会翻开崭新的一页。谢谢。

  【主持人】:非常感谢关文民老师为我们带来的深度解读。随着同层排水技术的普及与发展,必将有助于改善生活品质、降低建造成本、减少占用面积、便于维修施工,正如关老师所言,这将成为一个必然的趋势。我想此时此刻我们现场也有很多的领导和嘉宾,也有他自己的观点和想法,接下来我们有请的是中装协厨卫委专家组组长马韻玉教授谈谈她的观点。




中装协厨卫委专家组组长 马韻玉教授
中装协厨卫委专家组组长 马韻玉教授

  【马韻玉】:谢谢大家!我是搞建筑设计的www.focus.cn,我不是搞给排水的,但是因为我是中装协厨卫委的专家组成员,对于厨房和卫生间在住宅设计里的重要作用有一些了解。刚刚关总介绍了后排水系统,我也知道在我们给泼水专业的规范和规程里,对于后排水的规范刚才已经介绍了,是做的很细的。但是我是从另外一个角度,给大家介绍一个我知道的情况。第一,我对于环保与可持续发展的看法,我个人认为节水可能比节能对我们生活更重要。我们知道北方地区我们是严重的缺水,所以我们才要南水北调。但是怎么样在我们生活中能够可行的节水,这个问题确实是需要关注的。现在国内的节水要求,在一定规模小区的条件下,要把所谓污水和废水分开,我们邱部长说是黑水和灰水分开,也就是说我们怎么能够把水多次利用,多次利用后再把它排出去,据说在发达国家,有的是从新水开始到我们最后排出是经过七次利用以后才排出去的及我们现在能不能把这个水的利用,哪怕增加一次、两次,然后再排出去,做到节水。现在在小区是雨水收集再利用,作为雨水灌溉或回用冲水马桶。

  河南我知道他们已经在北方几个省通用强制做法有一个套内终水利用,套内终水利用,事实上他就是利用我们同层排水另一个做法就是降板,也就是下排水。我知道在欧洲普遍应用是后排水,我们现在的后排水就是这样一个系统的延伸。我们传统的是下排水,所以我们很多卫生洁具里的马桶是下排水的系统。这个下排水能不能够借同层排水的空间chinaren,做到户内的中水利用。这件事我接触是差不多五六年之前,在山东有一个小康示范工程,他们利用了户内的中水利用。刚开始我是怀疑的,我觉得户内的中水利用,很多卫生问题,很多处理和使用是否方便,从那时候开始到现在,这个专利人前后通过十年,有六年的实践检验再应用,他们逐步的有所发展。我想在这里补充一下,因为在座的可能是厨卫洁具企业多,这些问题事实上跟我们建筑设计相关的。从建筑设计到厨卫设备的应用,这个利用是我们一个产业链地在这个产业链要很好的衔接。现在他已经发展到这样一个程度,也就是说我们降板不一定要整个卫生间降板,它可以局部降板。加入我们卫生洁具的排列是一字型的,它降板等于我降了一个水箱。利用这个空难作为我地下的水箱,他利用洗澡水、洗衣水、洗脸水,这样的水我们说是灰水,经过处理提升到水箱,作为冲马桶用。我知道在住宅里,我们应用的水大概有30%是筹马桶的,这样我们可以在生活有水里节省30%,用灰水冲马桶。这个技术已经比较成熟。

  中国我们知道南方、北方发展也不是很平衡,我觉得我们可以用多种办法解决这些问题,不一定是单一的。把这个信息提供给大家。谢谢。

  【主持人】:非常感谢马教授给我们的分享。我们接下来有请法恩莎总经理,严邦平先生讲几句话。法恩莎事业部总经理 严邦平
法恩莎事业部总经理 严邦平

  【严邦平】:同层排水技术我觉得是这几年逐渐被大家所认识天龙八部,而且在我们建筑设计中逐渐推广开。早期的产品在卫生间的结构设计中,所有的进入地下的排污管道,都是在下一层,就是你楼下卫生间的空间里。以往一旦在卫生间管道发生泄漏、堵塞或者需要维修的时候,那就要惊动你下面的邻居,会造成很多麻烦也会造成邻里的纠纷。自从同层排水技术推广以后,这个问题得到了解决。我们现在见到常用的降板式的同层排水结构更多,现在新的楼盘我们看到很多都是这样的结构。

  刚才关老师和马老师都对同层排水的好处,带来的优越性都进的和清楚。因为我们法恩莎卫浴主要做卫生陶瓷,在产品结构和产品设计相关联的,碰到的问题跟大家做一个探讨。现在非同层排水的结构,以坐便器为例,它排水的坑具基本上比较固定。建筑设计中加入坑具尺寸固定了,我们以后安装就很难搬动。我们现在在产品设计和组织生产过程中,有200坑具,有250、300、350、400的,这样对产品结构要求,以及我们生产组织和库存的准备,或者我们在市场终端,经销商的库存准备就带来很多的困难。我想通过同层排水这样的技术,特别是这种降板式的结构,在安装的灵活性更强一些,他的坑具设计,工厂上来讲,一方面可以更关注于坐便器结构本身的需求确定坑具,这样对坐便器结构设计、外观设计以及功能设计会带来一个好处。同时,我们希望,我们将来推出建筑设计的卫生间、厨房建筑设计的标准,在排污离墙距离上能够更加的统一。比如统一都是300校友录,统一规范到300,不是有那么多不同的尺寸。对工厂生产组织和背后库存有好处。

  后排水结构现在也有两个后排水的高度,通常比较多的是120、180,也有160的,所以这对于我们工厂组织生产也带来一些问题。在我们新推出的同层排水的标准,跟我们建筑设计卫生间给排水的标准希望将来更加的统一,我们使标准尺寸更加简化,这对工厂生产会有很多的好处。另外,假如我们排水结构设计更加合理,输送的距离更加合理,这样对坐便器节水功能设计会带来好处。现在我们现行标准要求,管道的水平输送距离是12米半,要把污物输送到12米以外,这才是合格的。我们绝大部分卫生间这个输送距离都是很短的。随着同层排水管道的铺设,管道的直径、距离、走向更加合理,我们需要达到管道输送具体可能不需要这么长,我们坐便器用水量能够进一步降低。目前我们坐便器的用水量已经能够达到4.5升以下,小一点的2.8升。坐便器目前国家标准管径是41,我们在设计中都可以设计到48的大管径,我们现在的产品大部分都能达到这样的问题。

  同层排水这种技术推广以后,对整个卫生间位于空间布置是非常有力的。原来布置在空间设计你的坐便器、洗脸盘确定以后就非常难改变,因为管道输送空间就没有了。加入是降板式的同层排水技术。空间的位置可以由业主或设计师根据他的喜好,或者根据他的的设计要求可以调整位置,这可能更加人性化,更加能满足消费者的需求。谢谢。

  【主持人】:接下来有请的是中建海外研究中心主任、中建海外公司副总经理、中建中东地区总代表刘胜彦先生网络超女,刘总带来的话题是海外工程。众所周知,企业发展到了一定的规模,都需要寻找属于自己的一片蓝海。而海外工程项目对企业而言,所代表不仅仅是利润,而且能够有效的提升企业品牌影响力、优化企业发展战略,尤其是对我们民族卫浴行业的发展,有着至关重要的意义。有请刘总。中建海外研究中心主任、中建海外公司副总经理、中建中东地区总代表 刘胜彦
中建海外研究中心主任、中建海外公司副总经理、中建中东地区总代表 刘胜彦

  【刘胜彦】:各位领导,女士们、先生们,各位老板、朋友们,大家下午好!今天有幸和大家一块儿交流一下我们国际工程承包和国际上整个市场的情况做一个交流和探讨。探讨国际承包,离不开我们建材、建筑设备和装修这一块。作为承包,我们福建作为一个主体,根据今天会议安排大概做一个介绍。

  探讨国际承包,我们中国包括世界,主要是根据美国工程记录新闻杂志,他每年对国际承包商进行一次评估,每年9月份评估上一年度国际承包商的排名和经营情况。2012年9月份评的是2011年的情况。

  最近几年,大家都知道国际市场一片箫条,尤其是2008年的美国金融危机,又导致现在的欧债危机还没有一个结果。从国际承包整个市场来看goodfeel,前两三年国际的整个市场营业额都在3800亿美元左右,去年已经达到了4000多亿,稍微高了一些,这从中也看到经过这几年的危机,国际上稍微有一些缓慢的复苏。从去年的情况看,根据这些数据发现,经过国际市场的复苏,营业额稍微有一些增加,这是一个比较大的特点。第二个,市场情况,根据数据统计,去年整个市场情况有这样一个特点,亚太地区的营业额达到1200亿美元,已经超过了欧元,因为这三四年欧美的情况一直在1100亿美元左右,去年亚太地区已经超过了他。第二,就经营领域来看,基础设施项目,水电这一块营业额比较大,也在1000多亿美元。石油化工1000多亿美元。再一个房建,从工程承包、土建、结构、装修这一块,有800多亿美元。这是整个的盈余。




  我们国家从金融危机以后焦点装修家居网,我国52家入选225强排名的企业,去年我们达到了52家,但这52家公司里我们合同额也不小,营业额并不大。他的特点是营业额也增加了一部分,但是还是比较小。这52家中国企业平均营业额在12亿美元,最低的才1.5亿美元,这个稍微小了一点。最大的这一家,这几年基本上中交集团,去年以后大家95亿美元,但是作为225强,首家国际承包的营业额达到380亿美元。中建公司这几年来一般海外营业额都在50亿美元左右,中建总公司在整个225家里面,一直在20名左右徘徊。尽管中国承包商有52家进入了225强,但是我们和世界大型国际承包商相比还有不少的差距。不光是合同额、营业额,在经营管理、技术创新、资金运作,这一块儿我们跟他们的差距还是比较大的。尤其是在管理这一块,当然中国有中国的特色,还有体制、机制,人才应用上也差距比较大。现在跟各个大的承包公司业在讨论,怎么缩短国内承包公司和国际承包公司的差距,提高中国在国际竞争市场承包的能力。

  我简单介绍一下我们中国承包劳务和贸易今年的情况。

  2001年所有中国承包公司对外营业额1000多亿美元,新签合同在1400多亿元,但是大的项目是越来越多,500万美元项目达到498个,最大的一个承包项目,环球公司和古巴签了一个项目,对外承包这么多年我们实现合同额是8400多亿美元,营业额5300多亿美元,应该说这个数字也是很可观的。老外人员现在在年底达到81万,整个对外劳务改革开放以后达到588万人次,这个数字看来也不算小,但是每年算下来也不算特别多。对外投资,2001年对全球130多个国家有投资项目,累计非金融投资这一块,2001年是600多亿美元,整个到2001年底,国家对178个国家,直接投资企业1.8万家,这个数字也不算小,累计非金融投资3200多亿美元。因为这个没有把金融算上去,这个跟功能承包、对外援助和里面一些项目是单拉出来的。对外贸易根据经贸部统计,中国进出口额是3500多亿美元,这个数据也不少了。我们大家都知道,一直说中国是世界的工厂,南方的一些厂家已经从中国迁到印尼、越南,包括现在的孟加拉也很火,这样我们的进出口贸易也受一些影响。

  下来一步谈一下中国企业走出去的方式。改革开放以后chinaren,中国现在大力的走出去,走出去请进来都是78年,78年我们国家贸易储备才1.6亿美元,现在我们有3200多亿美元。1.6亿美元外汇很紧缺,当时走出去有这样几个要求。第一个,为国家创汇。第二个,走出去要学习外国的先进技术和设备拿到中国用,培养自己的人才。这是当时我们最大的目标。现在我们国家3万多亿美元,大家再走出去就是花钱,带着钱出去把外国的技术买回来,现在和过去34年相比,我们外汇储备过去的1.6亿和现在的3200亿,整个发生了变化。如何走出去,国家政策这十几年一直在积极政策,我们企业也在想办法努力走出去。

  中国企业走出去主要形式

  对外经济合作方式,我们外汇很多,外汇不花出去,看着外汇做国内贬值,人民币升值,美元降了一大块,我们中国外汇也跌了一大块,与其这样还不如把钱拿出去购买。

  带动物资出口。这个国外也支持,对于凡是企业能带动国家的设备、物资出口的,国家也是给予优惠有待。我们大型的电器设备,搞工程承包、电气安装他们也知道,往外出口把技术带出去,把设备带出去,把功能做下来,尤其是第三世界在亚洲、非洲比较多,这是一种方式。

  融投资造项目。这几年中国的外汇比较多了,在国外对于哪些项目,我们像一些大型的电站、桥梁、路,也主要是对第三世界。这个和BOT、BBT不带一样,带动我们的融资建设,这个做的比较多。包括美国,美国我们投资20亿美元建了度假村和三个五星级饭店,利用国家的资金带出去做。现在做根据市场也不太容易。

  经济援助,从建国1950年经济援助对越南、朝鲜,到现在发生了一系列的宾馆。经济援助的种类也比较多,包括设备和一般物资在文化大革命前比较多。现在经济援助的志愿者、无息贷款、人才培养,现在的医疗队等等都是经济援助的项目。我们这一块涉及最多是一般的项目和资金,带动物资出口,或者对于第三世界的政府提供优待的项目,还有无偿使用资金的项目,这是我们要做的一些项目。这种项目现在对于我们经济援助做的项目很多,但大的项目越来越少。最近我们中建公司做了两个大的项目,一个是在埃塞俄比亚的会议中心,那个去年已经交了搜狗,那个做的影响还不错。还有老挝亚洲国际会议中心,不到一年的时间也做完了,上个月开门运营了。这一批物质肯定是中国的,把它带出去大部分是中国人设计,中国的物资,中国的施工和技术完成这样的项目。现在经济援助最早国家有两个部,大家也知道一个对外贸易部,一个对外联系部,改革开放以后合并归到商务部管。具体操作项目由经济合作局对外进行招标、审标。在国外主要依靠驻外使领馆跟当地政府协调现场的施工。资金这一块心里通过商务部指定一个中国进出口银行,他负责优贷。无偿援助和无息贷款在中国财政下报销了,但是低息贷款,优贷这一块由中国进出口银行负责和对方国家协调这一块,包括如何贷钱,利息多少,怎么收回这个资金,由中国进出口银行来跑。当然,我们一般哪个省的公司承担这个经济援助项目,各个省的经贸厅和商务部合作局协调这一块,因为是政府的项目。现在项目的也确实不太容易,也在走招标,走市场化了,各个单位也在争。各个省承保公司和各个省央企都在争经济援助项目。

  工程承包,一个是直接参与国外的投标,一个是外国业主请我们参加的投标,有的中标了直接给我们带出去。还有是中国政府非经济援助的项目,政府投资的,中国大型企业投资的,无论是民营的还是国有的,这一类也不少。包括我们使领馆的馆舍建设和文化部的文化中心建设,这个项目归我们各个部委主管负责的,这个也可以随着他们一块儿走出去,通过这种渠道。

  贸易带动,做贸易的外国人买了我们的设备,或者买了我们一些材料需要安装,他们不太懂,把我们厂家带过去,通过厂家在哪儿销售安装占了一方市场,这个情况也不少。走出去的形式很多样化,贸易是一大块。

  走出去的企业注意哪些问题?如何能够走下去,做的更好,获得一些利润。现在中国产品在国际市场,无论在中东、非洲、欧美,只有两个字“便宜”,便宜也有一些问题。中国的物美价廉、便宜、质高,这对欧洲、日本的产品来说,在不发达国家,包括在欧美市场很受欢迎,因为质量很高,物美价廉,这个很受欢迎,不管在那个国家。我们出口到美国、欧洲也不少这种产品。还有一种产品是自己跟自己比鹿鼎记,比过去价格高了,就是物美,质量也挺高的,跟过去比价格也高了。这有两个原因,我们国内成本增加了,人民币升值了,这两个压着我们企业也够呛,这样企业做就有一定的难度。第三,物美价廉、质量差,这种东西在非洲、阿富汗、伊拉克、迪拜都很受欢迎。但是这对当地老百姓长期是不行的,他们会非常讨厌,会拒绝的。我1978年到了伊拉克,我从伊拉克市场考察刚回来,在伊拉克也发现了这个问题。伊拉克再穷,他说你中国有没有好的产品?包括拊掌?因为在伊拉克出口好的东西他们都知道,就是质量不算太高,有没有好的?这个可以解释,中国产品好的质量有的是,但是现在你们的进口商品质太差,跑到中国农村,买农村产的东西卖给你们。因为便宜,你们要便宜的,中国好的大产品有得是,你们不买。包括中国的车,大街上全是中国比亚迪,力帆的车。好多人说你中国有没有好车?说中国有车,但是你们不引进。中国在伊拉克用的车,比亚迪小车跟伊朗的一个车相比大概几千美元一辆车。对于中国他们也想要好的,但是现在没钱,但是你不能用假的东西骗他们,这个买卖是没有市场的。

  我想打造企业的百年老店还得是你的质量,你得有历史。这一次去伊拉克我发现三年多前用的瓷器,中国唐山产的胜利牌的瓷器,大蹲坑,上面有一个水箱,上面一个铁管一拉。这一次去在伊拉克北部地区他们还在用那个蹲便器,都三十多年了他们还在用,第一,质量错。第二,可能比较穷,已经改造了他们没钱买,我想质量好了,这个品牌留下来肯定对企业有好处。包括中建公司问了他们注资的事,他们也很在意说用老的公司,不要用新的公司,人们对百年老店从质量上当然需要创新和更新,这个百年老店还是能够发展下去,别搞了两年就没了。

  第二,生产一些适销对路的产品。我们出口一定要根据他们市场的情况,阿拉伯国家,比较穷的国家,现在质量好一点,价格低一点,这个价格还是很受欢迎的,但是不能太次了。阿拉伯国家这一次去也发现一个新问题,卫生洁具的坐便器后面装了一个铜的小喷头,他们现在也有了。阿拉伯人的习惯大便之后要洗一下。这个就是根据他们需要,市场也很欢迎。日本的丰田车在阿拉伯世界go2map,他是专门为阿拉伯生产,专门对阿拉伯,就是保证你空调冷气非常好。

  合作共赢,这个我们现在也做的比较多,作为总包和分包,把分包带出去,我们做总包也是跟下面分开了,钢结构是钢结构公司,基建是基建公司,这样总包带着分包一块儿出去,几十年谈借船出海,借鸡下蛋,现在各个专业分得也比较细了,包括总分包。还有加强售后服务,现在在中东地区和非洲一些国家,我们在那儿不习惯用中国的产品,因为他确实质量不过硬,将来坏了找人修都没地方修。当地企业找印度人比较便宜,雇几个人在那儿他也不见得能修得好,售后服务也是我们下一步要考虑的,你跟不上他就不喜欢这个差别。加大对外宣传力度,日本的电器不止在中国,尤其在非洲和阿拉伯国家有得是,迪拜大家都去过,你见过迪拜有多少中国的产品,除了中国城之外,在那儿很少看到中国的产品。市场做广告非常少,做广告也是非常重要。

  最后,希望我们共同抓住新机遇,踏上新航道,共同实现我们的新目标。谢谢大家!

  【主持人】:谢谢刘总精彩演讲,我想对走进海外市场很多企业也有他的想法。我们下面请厦门路达的许传凯许总谈几句。路达(厦门)工业总经理 许传凯
路达(厦门)工业总经理 许传凯

  【许传凯】:各位同行,各位媒体朋友,下午非常荣幸跟大家共同交流一下。路达应该是我们亚洲或中国卫浴五金最大的公司,我们今年大概出口有1500万套水龙头,当然还有其他一千万套国际品牌用的是我们的产品。上个星期我在北京商务部,作为卫浴转型基地答辩的时候,我多时跟答辩专家谈了几个感想,其中有一点我想跟大家今天共同交流一下,创新跟金牌。

  谈到创新,我们很多同行都会想到外观设计,但其实外观设计是很重要的。如果开拓开外市场,外观设计其实是一种比较基础的手段。更重要的是你原材料,核心元器件和技术功能的创新。中国很多企业善于打价格战,路达在国外从来不打价格战。我们这几年花十几亿投资在创新上图行天下,其中原材料创新,早上我们专家也谈到了,秘书长也讲了无铅的检测。水龙头我认为很关键的指标是无铅,过去我们讲你是不是节水,你的性能会不会漏水。但是现在在欧美国家日益重视你使用的是一个过水很重要的元器件。我们在五年前的时候当时美国标准出来的时候,当时我们查了一下发现这些专利都在日本、美国等企业中。作为中国大部分出口的企业,如果不掌握自己的专利,我们出去的产品一定会碰到知识产权的官司。2000年我们跟国外已经有过知识产权的官司,当时是中国走出去最早在国外的打知识产权的官司,我们赢了。虽然我们当时下定了决心投资非常多的钱,还要跟国内、国外各大机构进行合作,开发我们整个原材料的专利。谈到无铅这一块,做很好做,但是要做下去想大规模的生产,没有自主产权会有很大的问题。

  第一个体会,比如我的平台产品,我的核心元器件,美国市场30%的龙头用的都是路达的品牌,核心的专利平台。我们这么多年感受到这一点,我跟国外的客户合作,大家就会尊重你,我们的价格不会受到很大的影响。这些年我们的劳工确实很难招,环保的要求越来越高。我的技术设备和装备,我们应该是行业里采用机器人最多的企业,我的目标五年内必须是一个半自动化的工厂。创新对卫浴企业是根本的,你不做根本谈不上转型升级。由此产生的一点是品牌,很多企业,比如国内我们的产品品牌,但是我外销市场我讲是我的企业品牌。大家知道富士康,富士康是中国最大前三名的工业型企业,他讲的是他的国际品牌。为什么路达这些年能够发展的这么快,我们今天还是以15%的速度在增长,虽然国外市场不景气。可能我行业里不景气,但是企业并不存在景气不景气。我们的产品品质,比如国际上最高端的产品也是我们生产,我们的喷之帮我们长信,帮我们做大规模的交货能力,在国际同行业里,这些大佬都认识。

  大家讲民族品牌,我说产品品牌很重要,你企业品牌也很重要。民族品牌习总书记也讲了,十八大开了中国要了解世界,世界也要了解中国,我们更伟大的事业应该是民族企业国际品牌。希望各位同行能够有机会到厦门,到路达看看。谢谢大家!

  【主持人】:谢谢许总跟我们的分享。接下来我们再有请奥雷士董事长张周全。




奥雷士董事长 张周全
奥雷士董事长 张周全

  【张周全】:各位领导校友录,各位同仁,大家好!今天很荣幸参加这个会,也发了言。我的想法是,因为我们做卫浴企业,刚才路达的许总很多都讲到了。今天的会议作为我来讲我听完了有很多的启发,特别是今天我们年会的口号,“新机遇、新航道、新目标”,这三个口号我们回去企业里有一些启发,如何把这个企业做好。

  我总觉得现在做企业越来越累,今天在座的大多数可能是做制造业的,《劳动法》一出台以后,劳工的成本越来越高,刚才徐总也讲了,环保的要求也越来越高,我们做水龙头的目前也确实很累。这个产品跟其他的产品不一样,它主要是装饰产品,在这几年做水龙头的企业,特别是抛光的工艺,两三年以后我认为作为我们企业,抛光的都找不到了。我们现在以手工操作抛光为主。抛光工艺我看只有一些70后的人在做,80后的人都很少。这些70后在我们宁波都是外省来的,逐渐这些人都不来了,这是非常大的困境。我们也正在研究,想办法搞自动化设备,刚才许总讲他们自动化设备在我们周围水龙头行业是最领先的。奥雷斯目前我们在广东开一个新厂,刚刚建成,下半年12月份可以通过验收,我们宁波的厂可能又转移到广东去。

  这里面我有一句话不知道该不该讲,我们也做外销,我们做内销的时候会碰到一个问题,五星级酒店的龙头基本上用进口的,我们国内企业几乎很少。我们前年在宁波当地有一个五星级酒店,我跟那个老板也很熟,我说你能不能用我们的水龙头。到最后他说这个水龙头用不了,他说我是五星级标准,我一定要用进口品牌。借着今天年会的机会,希望通过我们协会的力量,能不能让国家把这个规定取消掉。我认为我们如果是工业民族的产品,我们自己国家都用不上,我真的感到很遗憾。谢谢大家。

  【主持人】:谢谢张总,我正好可以回答你刚才问的问题,在今年8月举办中国酒店设计高峰论坛上,很多中国设计业的权威人士和高端工程的优秀承包商,都提出了星级酒店不是豪华部品简单堆砌,部品采购应邀强调性价比的问题,这实际发出一个信号给我们home.focus.cn,随着中国高端市场和终端百姓消费日趋理性化,民族卫浴品牌挺进高端的时机正在成熟。接下来我们将有请的嘉宾是,中国饭店业设计委员会主任,丁琦先生,请他给我们讲讲高端市场在这个问题上的看法和高见。中国饭店业设计委员会主任 丁琦
中国饭店业设计委员会主任 丁琦

  【丁琦】:各位大家下午好!回答张总的问题,国家星级评比标准里并没有规定一定是进口品牌,但是世界顶级的大酒店管理集团是有一些名录上的名称,也就是所谓的三大,建议使用。实际上最后为什么使用?现在投资酒店大部分是房地产概念,你只要看房地产的精装修房,里面大量用了三大品牌的低端产品,因为他主要对付消费者的要求。因为我们消费者对这个品牌没有认识,所以整个会有一些问题。

  我本人本身做500强公司管大中华区的品,在工作中我跟中国室内设计行业,跟酒店业做了多年的工作,现在给一些企业做企业管理顾问和营销。在酒店建设过程中,我们跟很多客户都有一些互相的交流。

  大家认为“达摩”代表了什么?我们在佛家来讲,达摩是我们中国禅宗的创始人。但是在佛经里,或者梵语里达摩的意思是尽自己的本份做好自己的事。我跟大家分享不是说怎么做高端酒店市场,我告诉你你只是做自己的本份,也许你就能达到这个目的。这个世界上无论你做什么行业,只有两条路你才能成为最终的胜利者。第一,行业的领先,也许他早年是卖马桶的,最后成为这个省里最大的马桶批发商,最后他自己投厂,再之后成为中国最大的马桶制造商,这是国际惯例,也是中国现在正在实行的惯例。第二,产业资本,他本身并不拥有这个马桶工厂,或者卫浴工厂,或者是产品流水线,什么都不应有,他只是拥有资本。通过并购,他也成为这个行业最大的玩儿家,但是他通常不会长期拥有这个行业。他过了若干年就会瘦出图行天下,大家熟悉的洲际酒店这几年已经卖了三次,前几年他们董事会以35英镑卖掉基本上全球的物业来回馈他的股东。

  我觉得在卫浴工厂来说,第一个是市场知晓度和市场准入。市场知晓度我想大家多很明白,这个品牌大家知道不知道,你采购目标也好,招标部门也好,去的时候人家问你这个牌子人家知道不知道。知道,给不给你进去,这是最关键的一点。我们现在很多在座的企业,他们的牌子和业主已经从各方面得到的信息,广告、专卖店,但是给不给你进去,那是另外一个问题。

  产品本身,以我们接触国内大部分的产品来说,实际上在质量、技术、价格和相关服务上,多多少少都存在着一些问题。我们今天所住的这个辽宁大厦,应该说装饰问题也比较多的。卫浴我不知道是哪一位做的我也不好意思说,但是用的确实不太合适,包括台上棚的选择、马桶的冲水等等一系列的问题。我觉得如果以这样的水准你想推到一些大牌酒店和管理集团公司,难度还是有的,不是说人家对你有什么歧视。大家要明白,经过改革开放三十年,酒店业基本上就是外资酒店管理,公司家的大部分已经是中国人,华人,甚至中国本土人已经坐上北亚区总裁的位置,因此我想他本身的想法中不是完全排斥这一定,只是很多东西无法说服他。工程市场只有四个渠道,第一个,业主,业主有很多,目前以中国的情况,政府背景的公司货政府项目。第二,各种大大小小的房地产商,有专业房地产商跟那些产业资本转型,做小地产商的项目,这是主要的业主来源。第二个,设计师,在卫浴市场设计师不一定能够给你绝对要用哪一家牌子,但是他可以提出很多否定意见,他认为这一款不适合他的设计风格,设计师能做这样的工作。第三个,酒店管理公司,国际上真正一线酒店管理公司,最大的洲际,洲际下面首席品牌洲际,洲际下面有皇冠,皇冠下面是假日,假日下面有假日快捷,大家要搞清楚假日快捷是国际品牌经济型酒店。万豪,万豪顶级品牌是丽斯卡尔顿,下面是JW万豪、万豪、万丽、万宜goodfeel,一系列都是这样。我们国内所熟悉的品牌,在国外只是一个经济型酒店,从来没有做过四五星级酒店,为什么能在中国打夯起到,因为我们的业主有这个需求,你的管理费收的低,又是一个外国名字,又不管我可以买什么东西,现在这些品牌在中国已经有三到五家在中国拥有大约50到100家管理的酒店,这在国外是不可能的,一个管大车店的公司管五星级品牌,中国人其实有时候很可怜,有时候要被人家笑,真的就是那么回事。我们业主帮着人家干这个事,那是没有办法的选择。

  品牌知名度我在这里不说了,我只想讲品牌准入度。目前虽然有三大品牌,我也不用提这个名字大家都清楚,真正使用是两大为主,另外两个在中国市场比较弱,是不是世界上只有三家?我想不一定的。中国现在酒店现在接近三四百家,三四线市场很需要五星级酒店。洋品牌现在在高端市场拥有很大的,包括精装修房里,虽然他们用的都是他们品牌中最末端的产品,价钱也很便宜。前几天有一个我认识的小设计师跟我对话,我推荐一个国产品牌给他,他说我还是想用我们三大品牌其中之一。他说他的低端产品也就八九百块钱,放在家里人家感觉上,我们家用的还是名牌。你放一个国产的,再好的,人家去了觉得好像我们家档次不够高,这个可能是很多人的心声。包括业主为什么要去买,都选择最低端的产品运用他们的酒店、样板房里。目前洋品牌在中国也有了一些变化,他们因为是全世界生产和全世界采购,因此他在对中国项目上的冲击,基本上用的都不是特别的发达国家,也就是说不是自己原工厂,他本身比如在德国生产的东西,不是,他很多都是在亚洲,甚至在国内工厂做的。对他来说,他卖的主要是那个牌子,并不是像原先讲的,我是百分之百欧洲生产的品质概念,这是不同的。这是他们现在应对中国对价钱竞争的要求。在未来的时间,洋品牌会通过资本运作收购中国终端丰富他在中国的市场,他走这步路比他自己拓展来得容易,也不会打乱他原来的体系。

  我把本土品牌点了一个“土”字出来goodfeel,可能大家非常不服气,我们土在哪儿?我们请的都是明星代言,我们印出来的宣传册都很漂亮。所有做过国外大订单都知道,中国思维模式和国外思维模式的差异,中国都是差不多先生,差不多就行了。很有可能一个操着满口乡音的人,穿着并不是太合适的媳妇去做介绍,高度人家我这个东西好在哪儿。人家一看好像太本土化了,是不是行?当然我没有任何抵御歧视,这说明不同的领域你销售什么东西,产品不同。你派出去的人也要不同,讲的话也要不同,所有的策略都是不同的。如果用你们做内销市场,我现在主要讲内销市场,内销市场的概念,或者纯粹以做外单的概念,外单是没有太多客户工程公关,如果用纯粹这种市场,这个高端市场也难以打开,因为你不熟悉游戏规则。我感觉现在本土企业主要要做这方面的转型。

  我跟一些企业家也聊过,现在也做的蛮好的,他觉得现在还不错,我自己原有的产业我还可以往上再走五亿、十亿,甚至更高。我现在还没有急于要改变这一点。因为我现在的人不够,我现在人才不够,我整个产品开发部够,渠道不够,如果我现在要让我一个脑子想两个不同的市场,我很困难,我索性不做,就稳扎稳打,以后再说。第二,大家说品牌难以速成,这不是说我弄一个牌子,在国外稍微弄一个,自己起个名字,弄一堆人重新弄一个体系就能做成,品牌真的不是一天、两天可以速成的,所以这一条基本上把很多经营者都挡在门外,他觉得风险太大,他不想这样做。第三,我的国内企业担心的不多,但是我们作为酒店投资者、酒店建设者很担心。我们只有看到在国内做高端出口的个别几个企业有这个产品设计能力,大部分企业我们认为基本上还只是一个跟随者,并没有太多的设计。第四,销售队伍的“陂脚”,他们或许公关能力非常好,善于跟施工单位打交道,善于跟普通业主打交道,但他完全没有跟国际管理公司和国际设计公司合作的经验,所以他一去就被人家放点资料在样板间,永远不会见你。第五,渠道是个大问题。我们虽然不是今天、明天就要做国际品牌鹿鼎记,或者高端品牌,但是你今天就必须要做一点准备和研究。像我刚才讲的,我们只有做好了眼种形势,胸中策,徒步缓行才能做好市场。

  我最近住的一家酒店深圳瑞吉酒店,这是喜达屋,喜达屋是喜来登集团最高品牌。我入住当天仔细看了一下,首先他用的浴室龙头是汉斯个丫(音),但是他的浴缸、马桶、洗手盘都是没有牌子。我后来经过了解,业主做了个工作,这个款可能是某个国外设计的东西,但是做都是在国内做的,所以就不打牌子。这个东西对我来说是有一点触动的事情,作为一个六星级品牌,世界上六星级只有几个,瑞吉、丽斯卡尔顿、四季酒店和百悦,像他六星级酒店平均房价在深圳是2000到2500元标间的地方他居然敢这么做,他认为有些东西并不是我们传统思维上品牌这么重要的,他认为不一定是特别重要。当然这是个案,我并不是代表所有业主的想法。

  我不知道大家有没有关注过卫生纸的故事,我们传统手纸都是圆桶的,一拉就会下来很多,方型可以有效控制手纸的长度,这样可以减少浪费。也就是说我们企业不但要设计出好看的东西,关键要好用。

  我们曾经一起做过顾问香格里拉酒店卫生间的样板房,张院长您看这个样板房有什么初步的感受?中国建筑装饰集团设计研究院环境建筑规划设计院院长 张静
中国建筑装饰集团设计研究院环境建筑规划设计院院长 张静

  【张静】:单纯从它客房结构来说,这个卫生间我觉得无可太多的非议。如果要是从酒店的使用和它未来管理,我觉得还是存在一定的问题。不过我倒觉得很难说清楚这些,因为毕竟要去使用它才能知道。




  【丁琦】:我跟大家讲一两点天龙八部,大家看毛巾拉手最早是圆形的,因为圆形好看,但是香格里拉否定,圆形的环经过若干次拉扯,它的寿命要比长型固定的容易损坏,这就是香格里拉官场的思维模式。这个项目被否定的原因是浴缸背后大面积的玻璃,设计师回答他,我没有问题,我全部是钢化玻璃,安全。他说,我不允许有万分之一的机会,一旦人失去重心摔在这面玻璃墙,砸碎的时候,你光滑的皮肤有可能被钢化玻璃碎末划伤。虽然香格里拉在国际上并不是国际一线,但是亚洲一线,但是他在亚洲做的设计并不是特别出彩,为什么他一直很好?他一直拥有着商务客人的心,他知道他们要什么。

  酒店业卫浴。我们协会跟国家相关部委有一个绿色饭店国家专门标准,我们有发国家认证的绿色饭店的标志。上个月我在黄山给全国审评员上课的时候,我专门讲了关于节水马桶节水的问题。今天我们有些朋友也讲了,我在这里也不说了,但是节水一定是酒店业非常重要的一块。至于我们讲灰水、中水或黑水、软水,我们刚才马总也讲了一些,今天我不再讲了,但这都是酒店业考虑非常多的问题。大家还是可以做一些工作,这是在今后的岁月中。

  小马桶,大学问。我住在日本一家温泉酒店其中一个洗手间,首先冲洗是智能马桶,这已经是日本马桶的必然,基本上都有自动冲洗。第二,他有很巧妙的做法,上面可以清清的吸收,把水注入水箱用于冲水,这是最简便的中水处理方式。日本关系机场(音)残疾人卫生间的配置,他每一个功能、尺寸都会考虑到。我们经常开玩笑,您住酒店遇到还是卫生纸的问题,您坐在马桶上取纸大部分是手抓向后面取值,因为他们没有基本做酒店的概念,这是马桶后壁到前面70到75公分的距离,这样是最合适的。做酒店都是有规矩的,为什么我们国内设计师很难进入高端酒店设计行业,因为他们的设计手册没有向你开放,他认为并没有能力做设计师。其实并不是这样,我亲眼见到一个设计师,五六年前他画平面都有问题,因为给了他七八个酒店实习他已经学会了。大家做产品的企业也需要一个实践的过程。

  我跟大家讲一点我们以前的做法,我跟高秘书长在1997年就认识了,我当时在巴斯夫,当时他有一个投资工厂,2000年要在中国投产,他是做尼龙的,这个是做地毯尼龙的,当时我管全中国品牌推广。当时中国对低碳的概念,羊毛、化纤,只有这两句话,没有第三句,所以尼龙就是化纤,化纤就不行,厂子都不买你。我们决定做品牌,在两个市场做品牌,一个是酒店业,一个是室内设计是行业。我们提出的口号是,我们不是卖地毯,但是我们使地毯更完美。你只要知道用了我牌子的地毯,由我的认证就是全世界最好了,逼着厂家反过来从市场上得到信息跟我们买东西。我们做了几个工作,我当时跟我们室内学会创办人,我们共同举办了中国第一届室内设计大奖,这是第一个公益性奖项,完全没有厂家赞助的声音,我只是偷偷的在背后,我们不要求你要用我的东西,也不要求你平时帮我卖东西,我们就是做一个公正的比赛,全中国所有的设计师都可以参加。也正因为是这样,我个人到今天,中国如果有顶尖的100个设计师,75%的人都是我十几年的好朋友,可能就是因为那个机缘。之后他们也参加了无数的比赛,无数的商业活动,他们已经觉得厌烦了,我们做的比较巧,比较早,所以人家还记住了我们。之后的三五年里,巴斯夫尼龙成为中国尼龙市场的垄断者。实际上在国际上我可以很负责任的跟大家讲,它不在第一名,它在的三名。国外也没有把它作为第一线品牌,只是你在国内做品牌做的比较成功的原因。

  之后我离开了巴斯夫到了首诺,首诺大家不知道是什么,首诺就是现在美国大名鼎鼎的孟山都,他已经不想再做传统工业,把尼龙卖掉了取名就叫首诺。我只有在巴斯夫通过做大赛,已经把这个品牌道多中国室内设计师的心中。我又想了一个新的办法做了一个新的事情,我在2001年创办了中国室内设计高峰论坛,当时基本上把中国顶尖的设计师80%都请来了,在我们做之前,中国没有任何一个组织,任何一个行业做过这样的事情,这个活动我们得到田万良秘书长和张会长等一系列广大行业协会的支持,我们共同做的这个事情。之后大家形成一个共识,首诺也是一个很有影响的供应商。

  2002年我在中国饭店协会跟奥运组委会,在北京饭店共同出版了中国饭店业论坛。这个活动做两天的活动搜狐网,中国取得了奥运办理权,当时有一个说法是北京要建无数的酒店,我们通过这个活动告诉大家,实际上不需要建这么到,只要做有效改造就好了。从此以后,我自己也进出了酒店管理行业组织,开始参与管理这个行业。最后首诺尼龙在中国有拥有了三分之一的市场。

  我讲这些并不是告诉大家我们以前多厉害,我们做的早,没有人竞争是最主要的原因。另外一个原因,我们没有用中国企业通常用的做法,就是大量砸广告费。越大的公司,在国外只要不是做快速消费品,他不太做广告,他只愿意在专业渠道投放上花一点钱,做一点研究。我们将来做工程市场,这一条路是一条捷径,也只有这条路能做得开。没有决定购买你卫浴产品的人是通过看电视买的,只有最终消费者。大项目、业主不太会通过这个方式。

  我在服务业写我的一本书《愉悦营销与管理》,我最早只是想写一本营销书,后来偏到了企业管理上,因为我发觉一个问题,任何企业因为有管理有问题,所以他的营销也做不好。我们后来慢慢跟企业合作做一些案例,这个过程中我们主要给酒店业、餐饮业,给我们一些高端消费品、银行业,一些建材行业,因为我自己本人拥有17年做高端建材的经验,我跟大家一直在分享。我自己认为还很不成熟,我做来做去,做到今天所有做的都本身是全球知名品牌。也没有真正做一家国内的牌子跟大家一起分享。我自己也在探索过程中,有时候我们对我们国内企业一些本身拥有的东西,我们也有一些保留,我也希望借这个活动在中装协厨卫委的支持下,跟我们广大企业做一些学术上的合作也可以。你们有什么好案例,我们有什么好主意,我们给你们出出主意,看中国人是不是永远把卫浴产品卖到自己国家五星级酒店的机会,也不完全是这样,我觉得还是可以尝试的。

  关注细节,其实做工程市场主要是关注细节,客户要什么。这是布什总统在任的时候,空军一号的饮料单,也就是说总统布什他喜欢黑咖啡,他太太喜欢咖啡里加打成泡沫状的奶。国务卿需要喝不需要有咖啡因的咖啡。酒店管理公司本身的需求在哪里,要搞清楚,不是每一个管理公司都一样有产品品质的要求,你要搞清楚他们需要什么。真正关心我们的客户,中国企业很少有做到真正关心客户。我为什么讲一杯茶的感动,很多年前我出差到郑州,那天冰天雪地我到了郑州皇冠酒店,住进房间一个服务员拎着一个饱暖茶花茶,说今天天很冷,酒店给你准备了热茶,那一刹那我觉得这个酒店管的很好。实际上我们企业取得大量客户的同时,就是一些在细节上对客户表示的关心和专业度就能得到。不是你投了大量的钱应酬就能得到的东西。

  我最后讲一个小故事,日本从来不服中国,因为中国历史上基本上没有打败过他,都是被人家打败。但是只有一个戚家军,那是

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