袁岳:谢谢。
钱洪祥:中国的发展速度非常快,前半年已经达到了6500个亿,这是很大的数字。
袁岳:比高先生说的还大。
钱洪祥:他说的是2006年的数字,我说的是2008年的数字。行业发展速度比较快,也比较乱,特别是材料这一块,有些品质的很差,再有我们是做海绵的,现在海绵企业也非常多,参差不齐,这是很大的影响。但是中国市场海绵里面添加材料的非常严重,这是非常大,他的变形啊、弹性啊都变化非常大。
袁岳:这个不是现在有的,是以前就有的是吗?
钱洪祥:对。
袁岳:添加了以后有什么危害吗,有毒吗?
钱洪祥:很多人碰到了沙发买回去,没坐多长时间就陷下去了,很不舒服,那套沙发可能是花2、3万块钱买的,沙发的皮是很好的皮,沙发的海绵成本是非常非常低的,材料占到60%。说明一个问题,海绵虽然占的成本不高,但是对沙发的坐感影响很大,在性能上的影响。
袁岳:在我们面临挑战的同时,现在在这一时期对于做品牌的企业,有没有一些机会是以前前不太有的。
潘用品:中国家具事业要怎么走出去,怎么做自己的品牌,但是,我总觉得,首先,我们要管好自己的经营模式,我们要知道该走什么路,我们的经营模式,我们的客户是谁,我们的合作对象、合作伙伴是谁,但是做品牌必须要做质量,质量不过关肯定不行,客户群的认可,一个长期的战略,并不是说今天做广告,再经过其他的包装。
袁岳:做外销的企业,产品质量应该不错,我能够达到这样的标准,国内是有信心的,很显然做品牌不仅仅是质量的问题。
潘用品:这个实际上是品牌、服务的创新,比如说做品牌不是一年、两年、三年就能够做好,家具毕竟是一个手工业,必须长年累月的。
袁岳:原来是一个加工厂,现在要做品牌企业,比如说要发展服务,或者是服务不需要考虑,只需要把产品往里面加就行了,或者是不需要管理渠道,这个怎么做,比较早的去挖人,这个时候人比较好挖,或者是从头做起,如果从头做起的话显然是不可取的,有没有整合别人的资源使得成本更低。
潘用品:有这样的一个渠道,比如说某些公司的品牌是不错的,但是因为质量问题撑不起来,就收购它,利用他的人才,如果你是在资金方面没有问题的话,完全可以这么做。
李曦萌:我认为说到机会,机会肯定在,而且是我们行业的人希望会发生的事情是什么?就是知识产权在这个行业里面的意识是非常低,前面高峰也说,消费者认为家具的诚信度很低,非常低,为什么?就是因为他们没有知识产权的意识。刚才说欧洲有了什么新款,在中国马上就有,这个肯定是假的。这个需要改,需要很大的冲击,品牌你的设计、其他的格式等,刚才讲到要主题,大部分人需要它就会保护它。
袁岳:刚才说的不管是宜家还是其他,这是北欧的,还有一些其他的北欧品牌来到中国,我觉得这个是蛮特别的,你们自己的观察,什么原因导致北欧的家具或是家具的风格在中国比较受欢迎的,因为北欧算是蛮大的一个流派。
李曦萌:我是丹麦人,丹麦的个性化,前面高峰也说了,诚信社会,崇尚自然,这些成分有,但是,首先丹麦是一个很冷的地方,冬天是黑的,干嘛,坐在家里,冬天家里是黑的怎么办,在家里做家具。
袁岳:这么说加拿大的家具业应该也不错。
李曦萌:没有我们北欧人好。
高峰:北欧历史短。一个是家比别人重要,还有一个是北欧国家相对来说开放度早,开放就造成了大家,因为是公平社会,所以比较注重家,而不是社会的关系,因为北欧本身地广人稀,和社会的接触比较少,更多的是在家里。
袁岳:还有一个观察,不知道对不对。中国的古典家具,中国的家具其实是一个社会的缩小版,比如说台式椅或是八仙桌,北欧的家具很平民化。
高峰:对,北欧反对特权,像瑞典的国王没有什么特权,跟平民一样看足球赛。
袁岳:买的家具也是在宜家买的。
高峰:对,北欧的几个国王也是宜家的忠诚粉丝。
袁岳:你们是不是没有经济宾馆?
李曦萌:对,很舒服。
高峰:服务意识很好,硬件很好。
袁岳:在新西兰碰到一个小小的酒店。
李曦萌:有点像那种。
袁岳:蒋先生,您觉得新的做品牌家具的企业机会在哪里。
贾清文:我认为在中国到处充满商机,应当说家具行业,我认为是过去说是专业的行业,现在说是长青的行业,有家就有家具。
袁岳:现在连宠物也要有家具。
贾清文:随着中国经济的发展,生活水平的改善,还有城市化进程的加快,家具的需求量会大,关键是定好位,比如说北欧家具,为什么能够成功,加拿大为什么不能来中国,加拿大的家具比北欧发达,大量出口美国,北欧跟中国关系比较好,使中国人民认识了北欧家具的自然、简洁,我们的办公桌是丹麦的家具。
袁岳:是免费送你的吗?
贾清文:不是的。我说美式家具在中国也很长了,现在中国有一个企业把大美式家具变成了小美式家具。
袁岳:现在在市场上有北欧、美式的还有什么?
贾清文:还有意大利、法国、德国。
袁岳:还有日式家具。
贾清文:在北方比较受欢迎,比如说
实木家具。
袁岳:还有泰国的家具。
贾清文:泰国家具不怎么受欢迎,但是印尼、菲律宾的家具在中国也是受欢迎的。所以,我认为中国是一个广大的市场,国外的家具在中国也有一定的市场,看你怎么宣传和推广。
袁岳:你是行业协会的,因为服装的流行,每年都搞大型的时装公司会搞发布会,会领导今年的流行,家具的流行款式协会会搞吗?
贾清文:不搞。为什么呢?因为,家具的流行趋势很难说,比如说那些中式古典家具,这么多年都流行了。
袁岳:万一今年买了明年不流行怎么办?
贾清文:那不会,有些是做收藏品,家具既有实用性还有功能性,多种功能、多种原材料都会有。
袁岳:家具从本质上消耗了大量的原料,有很多是不可再生,或者这材料再生水平慢,很多人说房地产上升水平很难遏制,基本的特点家具的价格也是逐渐上涨,从比较长的时间来看,将来还会更快。
高峰:宜家更多用的是再生资源,一个是速森林,一个是边角原料,这个对长期消耗慢速生长材料来说,既保证质量的情况下,必须找其他的方式来降低原材料的消耗。
贾清文:这里有一个问题,我认为主导是国外对我们的攻击,认为我们消耗了森林资源,我国林业部现在拿出来的资料,现在的再生林,就是种植的树木,到一定年龄要砍伐,不砍伐就烂掉了,家具是主要的用户,所以在经济大循环中,是一个必须要用的。而且,可以说再循环经济中,家具对林产品的贡献最大。
袁岳:是什么样的贡献呢,你们是砍多少种多少?
贾清文:现在是种的比砍的多。
袁岳:种的是速生的多,砍掉的是慢生的多。
贾清文:这个是不对的,我认为我们砍的是少量的热带雨林的那种,包括大家说的红木,红木在家具里面占的比例是非常大的。
林志凡:我认为在在全球经济的时代,这是一个机会,谁超过了知名品牌,谁的空间就会很大,这需要我们从产品质量来讲。
袁岳:现在是这样说,因为他们现在说到一般的家具,家具当然因为是成品家具,做品牌比较好做,您是做海绵的,海绵只是在家具里面量多,关键是被人家包在里面,看不见。这个时候你还要不要做品牌,比如说一个海绵要不要做品牌。
林志凡:也要做品牌,中国的一些家具企业几十年一直坚持做自己的品牌。
袁岳:我还每次拆开来看看是谁的海绵。
林志凡:海绵的行业里会知道,厂家知道,还有一个是检测设备的,还有沙发的舒适度,看舒不舒服,有检测标准和检测设备,现有的沙发厂基本上还是不多。
袁岳:用品牌海绵和其他海绵会不会贵很多?
林志凡:5%—10%。
袁岳:品牌的企业跟你合作,是选择相对比较好的品牌还是选你这样的?
林志凡:在座的澳大利亚、喜临门,包括倒闭掉的有一家,我们是十年的供应商。
袁岳:不会是因为用了你的海绵吧?
林志凡:倒不是,经营另上除了问题,
袁岳:不一定是做家具,做其他行业里面的,配件、配料上面的中间体,他们也像套价一样,你们给我讲一讲,对于一个中间的品牌怎么做?三句话的话该怎么说?
林志凡:注重质量是第一句,自己的质量要把关好,第二你要诚信,要把关好,不要骗人,出口的产品是非常可靠的,做了几年之后就不需要检测了。
袁岳:用了你的产品比较放心,是信用的符号。
林志凡:对。
潘用品:我们要的是长期的合作,不会我带来很麻烦的感觉。
袁岳:不要把供应商看成小偷一样。
潘用品:比如我们跟他要的要求,你们要按照我的要求达到我的标准,他们自己要检测,我们也要检测,我们跟他的合作是长期的,是双赢的。
袁岳:第三条呢?
林志凡:多推广。
袁岳:我觉得蛮重要的,因为你是这个链条里面的一个,所以你要跟这个链条联系起来,他们是做家具,我们是做海绵的,跟我们没什么关系,我们是后台,我们就不参加了。
钱洪祥:我们跟沙发合作、床垫合作,搞的展览会他都参加,甚至是中国家具产业最大的海绵。
袁岳:为什么要总结第三条呢?就是多开会。你们有什么问题向台上的嘉宾提出来,说一下自己是哪个单位的,包括有什么评论的话也可以讲出来,需要提问的话请举手。
观众:今天的主题是中国家具业未来的路该怎么走,我的提问主要是高峰先生。我的问题是这样的,宜家的模式,你们的源头,头尾合一,就是刚才介绍的头尾合一模式,你们的原材料控制、一直到你模式的全流,中国家具流通业的模式为什么比不了宜家,我看有两个。一个是因为像宜家这种流动方式有,但是规模都非常小,像居然之家,也是宜家的模式,但是规模比不上宜家,现在中国的流通领域基本上做得是二房东的形势,地产业的形势所以我想请高峰先生针对中国的家具业未来的路该怎么走,流通行业是走宜家这种头尾合的模式呢,还是现在大部分的地产模式,大规模的圈地来选择不同的品牌引进到这个产业里面,这两组模式哪一种模式是中国家具业未来流通业的方向,谢谢。
袁岳:我代表高峰先生大胆的预测是一下,既不是第一,也不是第二,而是第三。
高峰:中国现在出现了一些苗头,我们有大的制造企业,开始走向流通,不光是制造,也是流通,这是一个新的模式,这个模式是很好尝试,我也看到了很好的企业,当然像刚才这位女士讲,目前绝大部分还是流通企业主宰了这个市场,包括刚才说了这个市场越做越大,几十万,包括几百万,这个制造业是自由开放没有障碍的,我相信做流通肯定是赚钱的,一定是有市场的,如果没有市场,没有赚钱是做不下去的,这种情况下,我认为还是主渠道,目前还是支撑着中国家具业未来若干年的主渠道。
袁岳:你这么说的原因是防止他们往你的渠道走。
高峰:也不是,现在渠道人慢慢往这种渠道转,现在我看到的家具企业开始往流通转,两边互靠。
观众:主持人你好,我是来自美国一家公司的,我在这个行业差不多有18年的历史了,你们公司的东西还是不错的,为什么没有到你们公司买东西呢?因为你们有的原料是在国内采购的,我实事求是的讲,你们不是采购最好的原材料,这是成本原因,第二是你们有多少材料海绵是从国内TOP10的企业里面采购的。
高峰:我认为宜家钢材是讲为大重提供服务的,大众不是高端的,我们不是做LV的,也不是做奢侈品牌的,因此我们比较讲究性价比,我们也采购过一些比较高端的比较质量好的,因为我们有一个范围是算做得比较好的产品,首先我要强调,宜家采购的是性价比TOP10的产品,这是为我们大众能够付得起的中低档产品。
袁岳:所以你们的采购原则是是不在国内也是一样。
高峰:一样,我们在国际上也不一定是高端品牌,我们在国内没有想过的一条路,到了高端品牌。
袁岳:像沃尔玛一样,在国外是廉价的,在中国是高端的。
高峰:对。我们先高档,但绝对量不会大。
袁岳:是不是这种类似于中低档产品?
高峰:我们讲的是性价比,同样这样的钱,我们给的产品、品质肯定是最好的。
林志凡:宜家的东西比较价廉物美,我觉得这是宜家有性价比的水平更高,水平是一个问题,就像他采购的材料一样,去年出了一些事后,宜家对海绵这块,对有谁添加了有害物质,是要惩罚的,我们现在跟他们合作,他们的要求是越来越高了。
袁岳:好的,谢谢。
观众:我是东方网家具品牌策划的,我想请问袁先生,袁先生是我的偶像,您是比较睿智的,我想问在国际金融危机以后,中国家具企业在短短时间内怎么完成从传统的外销型企业到内销型企业中,您认为家具企业推广的最好的模式和方法,除了多开会的方法还有什么更好的方法?这是我的第一个问题。第二个问题是在当今互联网飞速发展的情况下,网络传媒是否是一个品牌推广的渠道,您是怎么看待网络传媒在品牌推广中的地位。
袁岳:真的要回答应该做一个仔细的研究才是比较公平的回答,虽然我知道他们比我更有发言权,但是我愿意用简单的话回答。我认为今天大部分的家具出口企业应该关闭掉,尤其是危机的时候是非常低的,只有在从容、繁荣、现金流充分的时候才可以转型,而且是高成本的,危机的时候产品库存积压,卖出去的东西收不回钱来,工资都发不出去还转型,这是要死的。所以,危机是天然的大部分企业要死掉,没有转型的企业需要找真正的力量,纯粹加工的企业,多长时间培养加工能力,多长时间寻找渠道,这是非常难的,更多的是跟渠道建立联系,我有一个朋友是做步步高连锁的,原来店里面有很多的产品,但是发现现在是一个机会,他到很多的厂里面去淘货,他是做渠道的,其他的是做产品的,就可以很好的合作。现在跟着去做渠道,本来是磕磕巴巴的,是很难的。这是对于大部分没有死掉的企业,尤其是中小型企业合作是最重要的,要开会,合作也是很重要的。
第二个,我觉得其实现在网络上面的电子商务,就是到家具这一块还没有完全到,但是我认为很快。尤其是看80后买房子的情况,因为前提在这里,我们必须讨论80后,80后对房子的要求不一样,包括时尚感,包括装饰性的家具需求会更多,包括他们消费的模式,网上支付的这种胆量,包括尝试一种新渠道的意愿,我个人认为随着80后购房量的持续上升,我认为家具进入电子商务渠道的这个日子是正在到来。但是,这里面有一点非常重要,电子商务对信用的程度更高。
家具这个东西,因为涉及到钱量比较大,如果这个家具不好的话,恐怕要找很多的机会贴帖骂你,把你骂倒为止,真正要想尝试电子商务的家具企业,同时要把支付、物流这方面的工作做到位,机会是到了,但是你的工作能力是否能够到位,这是非常关键的一个转折点。
请贾会长给我们一个总结,家具业未来的路怎么走,给我们做一个总结性、前瞻性、要点性的概括。
贾清文:我认为家具业要按照中央的科学发展,每一个企业要定好位,应该说我们的发展前途要两个市场,国内市场占70%,国外市场占30%,这个比例比较恰当。未来的国内市场发展潜力巨大,国外市场对物美价廉的中国家具需求量在金融危机过后我认为还会持续增长,而且中国的低成本要维持一段很长的时间,我认为未来的路,这两个市场有广阔的市场。对于,每一个企业来讲要给自己定好位,做自我为主就是定位国外市场,做每一个产品就把产品做专做精,我还希望以大的企业为龙头,收购、兼并中小企业,这样使你的企业规模大,因为,高先生说了,我们企业规模不大,未来的发展,一批大的企业会应运而生,一部分中小企业会做专做精,而且有的可能是给大企业做配套,而且区域经济的发展,做专、做精方面做出特点,比如说每一个地市都有自己的特色,这样的话就可以使我们的企业、产业健康有序的发展,我认为我们的流通业在很长的一段时间,可能以大卖场为主,但是这种业态值得研究,而且在逐步改变,所以,流通业必须适应生产、发展的需要,改变自己的经营模式和赢利的方式,才能更好、更健康的发展,谢谢。
林志凡:百年老店,质量为本。中国已经是全球最大的家具生产基地及出口国,我们不但要做最大的生产基地,还有如何把我们的知名品牌领跑世界,关键的问题是,比如说材料的问题,诚信、可靠,保质保量。
袁岳:跟高先生分享主题的时候,他说到一个地方做一个店要做消费者的研究,今天市场上,把中国市场看成一个大众,这里面有很多的小众、分众,有很多特殊的分众,有一些市场值得我们用特殊的眼光来看。以中产阶级来看,占整个城市总人口1/4的人群,他们很多人已经在购买改善住房,或者是第三套住房,这些人装修、购买家具有很多概念,他们对更好生活有自己的想法和追求,或者是个人的坚持原则,跟以往相比,他对于家具所掌握的信息和我们对称,这样的市场称之为中高端市场。还有以80后、90后这些年轻人为代表的市场,这个市场更动态,但是他们讲的话,对父母、家庭更有影响,所以这样一个年轻人的市场,他们对产品需求周期性更短,更喜欢有创意的产品。一方面,过去是大规模定制的产品,另外,家具这个行业当中,在整体总量保持着发展机会的同时,还有很多新的机会。比如说创意家具,现在很多的别墅、公寓,包括很可爱小户型的房子里面,实际上人们对家具的需求,个性化的味道、时尚性的味道是更多的,很多传统的中小型企业会淘汰,但是很多创新的中小型企业会随之诞生,许多另类的、时尚的、个性的家具也会不断诞生。
刚才贾会长说,家具行业是一个长青的行业,我认为家具行业是一个朝气蓬勃的行业,我们基本上是处于这样一个青春勃发的行业中间,我们有机会跟家具行业中间,年轻的朝阳的使用者,伴随着
家具知识、家具信息,和家具里面的很多新技术、新材料的了解和把握一同成长、一同前进,我们希望在这个危机的时候磨炼我们的能力,不久当我们迎来一个强劲复苏的时候,家具行业将会焕发出更加夺目的光彩,谢谢大家。
主持人:非常感谢嘉宾的精彩演讲,今天的活动到此结束,谢谢。
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