2012年，在全球经济充满不确定因素的大变局下，业内精英如何解读行业热词?厨卫产业将如何在理性中寻求突破?哪些概念、技术、设计、产品、明星及展馆值得大家关注?

　　2012年，在绿色回潮的大背景下，厨卫产业如何寻找新的增长点?“绿色革命”能否推动产业的聚力转型?如何借力新增长引擎，实现中国厨卫版图的再造?

　　为此，搜狐家居推出2012访谈系列，以高端观点，解读产业谜题，邀请广大厨卫企业领袖共话厨卫展，探索变局下的厨卫增长新动力。

　　【时间】：2012上海厨卫展

　　【嘉宾】：恒洁卫浴副总经理吴泽坤  恒洁卫浴副总经理谢培全

　　突破技术瓶颈 3.5升超节水产品获认可

　　【记者】：今年有很多国际品牌包括恒洁在内的大的品牌都是在提节水，很多年都在提这个话题。您觉得节水技术在推广和应用方面会碰到什么问题？消费者会不会对于节水产品存在误解？

　　【谢培全】：节水对于卫浴来讲是一个趋势，目前国内、国外很多品牌也在搞节水的销售，确实存在这种状况。在宣传的时候是节水，但是顾客在使用过程当中感觉没有达到节水的效果，有的时候要冲一次、两次、甚至三次反而冲不干净。这种节水就存在一些技术的瓶颈可能还没有突破。另外一种情况是有一些消费者说用水量多一点会更好一点，目前来讲水是不可再生资源，在马桶使用过程当中水多其实是种浪费，所以我们的核心就是找到真正能够达到节水的核心技术，目前我们恒洁通过两三年的努力已经通过多种形式突破了卫浴产品节水的技术瓶颈。比如说这两年已经研发了3.5升节水，并增加了一些辅助设备的发明专利，目前我们已经开始投入市场。我们通过内部的检测包括送到权威的机构检测的时候，各项均已达标或者超过国家标准。

　　【记者】：去年有一个世界厕所组织颁发认证的节水产品就是这款吗？

　　【谢培全】：是另外一款。我们去年在海南参加世界卫浴马桶峰会的时候，我们新的产品利用自来水压的装置也能够达到3.5升的节水效果，所以我们现在是两条路走，一条路是通过传统结构的吸管，一个是通过科技的组合达到真正节水的效果。

　　【记者】：这两年除了节水之外，产品的智能化也是一个方向。恒洁这样的本土品牌有没有做一些这个方面的尝试？

　　【谢培全】：目前我们也投入了很大资金和人力在做这个方面的工作。智能马桶几年前开始投入中国市场的时候，我们发现它里面有很多关键技术是没有突破的，它受客户投诉很多，顾客就认为它使用时候出现障碍比较多，所以普及率比较低。恒洁卫浴这两年也花很多人力和财力做这个方面的工作。我们认为智能马桶首先要符合使用的主功能，把主功能的核心技术做好以后，再增加一些比较人性化的辅助设备。我个人认为这样的智能马桶应该是中国民营企业应该走的一条路，因为现在国外的一些核心技术已经掌握了，但是售价特别高，为了增加复杂性就把一些其他的没有必要的功能也放进去了，所以反而增加了它的故障率。

　　【吴泽坤】：大家都在谈节水，实际上在推广过程当中会碰到很多问题，我们看到这几个大品牌像TOTO、科勒他们目前提出的是4.2升的冲洗系统，恒洁提出的是3.5升，还有其他的厂家也提出了3升水的马桶。也许个别厂家在节水技术研发方面有一些突破，但是突破把它应用起来，在产业化的过程当中会碰到困难，所以像TOTO、科勒目前能够普遍推出来一个成熟的技术是4.2升。那么恒洁提出了3.5升，所以我们已经能够把3.5升的节水技术，包括谢培全刚刚提到的辅助的水电装置，包括结构，改良的产品我们都能够把它批量推出，批量的推向市场，使这些节水产品都能够达到3.5升的冲洗用水。其他的厂家可能说3升，甚至2.8升等等这些技术在应用过程当中没有办法能够把它产业化，就是碰到产品应用过程当中批量生产的技术的问题。所以为什么有的人提2.8，有的人提3.5，为什么大品牌的反而不敢提那么低。因为各自的问题不同。

　　【记者】：关于节水产品,国家现在有比较统一的产品标准吗？

　　【吴泽坤】：目前都是GB6000这套国家标准有明确规定6升以下的用水就是节水产品。

　　【谢培全】：2010年我们国家又出台了一个推荐性的标准，是一个用水效率等级的国标，但是目前这个标准是强调性的按照国家标准6升以下，有规范的从一级、二级、三级、四级用水量的节水等级的规定。

　　【吴泽坤】：4升是属于一级的用水效率。

　　【谢培全】：国标现在4.0是属于一级节水效率。
恒洁卫浴副总经理吴泽坤

　　【记者】：有一点像家电的能效标准？

　　【吴泽坤】：是的，但是这个标准目前国内的很多厂家，包括国外的很多品牌目前都没有应用，也就是说受到一个瓶颈，因为很多厂家没有掌控这个核心技术，就没有办法应用这个标准，因为当他应用之后就达不到了，就会受到限制，我们的3.5升就相当于超节水了。

　　【记者】：那么这个产品我们现在有大规模的投放市场吗？

　　【吴泽坤】：我们通过这次展会给我们消费者包括经销商介绍有这种产品，我们下半年应该是能够及时投放市场的。

　　【记者】：在工程的渠道方面，一些开发商他们会特别的注明这个产品一定要是节水产品吗？

　　【吴泽坤】：会的，因为节水是我们普通老百姓自发的节约行动，所以我们如果节水产品能够尽快地投入市场，我觉得会受到很大的欢迎，包括我们觉得现在产能压力可能会更大。

　　【记者】：我们现在在潮州和佛山都有生产基地，现在有两个生产基地，还有五金、龙头这些也都是我们自己在做？

　　【吴泽坤】：是的。

　　资源整合 提升品牌空间

　　【记者】：今年大家总体觉得市场形式并不是特别好，感觉参展的企业也减少了一些，那么会影响我们在产品技术研发方面的投入吗？

　　【吴泽坤】：不会的，因为我们中国恒洁的定位是中国第一大品牌，所以我们的理解是卫浴产品是一个慢消耗品，所以我们一直以来把陶瓷定位是长期使用的产品。包括我们的销售也是一直保持一定的增长率。投入的资金也是没有减少，反而会增加，因为我们觉得像这种投入对我们往后长期发展是一个基础的工作，包括能够做一些核心的研发对我们的市场的影响力，技术的核心竞争力会起到很大的作用，所以我们的研发不会少，反而会增加。

　　【记者】：那么您觉得相对于一些国际性的品牌，我们在产品研发方面有没有什么改进和完善的空间呢？我们跟他们的差异化主要是体现在哪些方面？

　　【吴泽坤】：现在一些国际品牌，他们自己生产的产品大部分还是在中国加工，我听说美国科勒现在有一个生产基地，但是在中国生产基地生产的产品在全球的科勒是排名第一的，也就是说我们中国制造的卫浴产品质量还是很好的，不会依赖进口的产品。抱着这样的状态，恒洁利用中国本土的资源，包括员工、相关支持，而且我们这两年也花了很大的精力在做整合，我们觉得中国的技术比国外的相差不是很多，国外现在主要是劳动力成本很高，大部分是采用机械化的，比如说高压注浆、自动流水线，但是我们也在做这种工作。因为他们的设备是比较好的，但是我们因为产能很高，也完全具备了能力去做这种工作。至于一些核心的工作，我们基本上都掌控了，包括结构流倒系统原理的应用，包括产品制造方面的细分，我觉得我们的机会包括我们能力的提升空间是很大的。

　　【记者】：上午我们也有采访一些国际品牌，他们都说今年他们的欧洲市场做的非常糟，所以今年会把重心移到亚洲，尤其是中国。这样的话，可能我们未来面临的市场竞争会更激烈，那么我们有没有信心在未来的同业竞争当中脱颖而出，更加明显地体现我们本土企业的优势呢？

　　【吴泽坤】：总体上恒洁是民族的企业，作为中国人肯定是最了解我们中国的消费者喜欢什么样的产品，所以我们感觉我们在把握所有市场动态方面我们自然会比他们更具有优势。第二点刚刚谢培全谈到的，我们目前在节水核心技术方面我们取得了突破，而且我们自信我们在这块关键技术的产品去应有节水的技术，我们会做的非常有把握的，所以我们相信我们的产品在功能的竞争上面应该慢慢的还是会有优势的。我们目前整合了很多资源，通过更高效的合作、通过我们省级技术中心的平台、通过科研项目的推进，我们在洁具的节水节能方面的技术会逐步地成熟，我们相信慢慢地我们省级技术中心会成为国家级的技术中心，也相信我们的技术力量足以使我们能跟这些品牌抗衡。

　　【吴泽坤】：看到业内的分析，现在卫浴的市场占我们整个行业的总量大概是1200个亿。

　　【记者】：是全部卫浴？

　　【吴泽坤】：是的，它的行业规模大概一年1200个亿，这个是中国市场的。

　　【记者】：这个数据可靠吗？

　　【吴泽坤】：这个是我们对市场的估计，包括淋浴房、卫生陶瓷、智能马桶之类的东西。

　　【谢培全】：但是我们目前知道现在国内、国际的品牌在中国市场他们的市场率占到5%以上的，我们觉得这个行业目前没有那一家可以做到5%的份额，还是相对比较分散的。我们马桶的年销量在中国是3000万套每年，恒洁马桶的产量接近60万。

　　【吴泽坤】：大致上我们的坐便器市场占有率接近2%，所以国外的品牌对中国有没有影响，我认为对我们规模比较小、质量档次比较低应该一定会有，但是对我们高品质、优质的产品，包括我们是想做中国这种品质的品牌，我们认为影响力不是很大，我们有这个信心跟他们竞争。

　　【谢培全】：在压力面前我们动力更大。

　　只有专注 才能做精做好

　　【记者】：这几年看到很多的企业也在做相关的多元化，有一些跨度更大，比如像箭牌也会做橱柜、瓷砖，还有最近我们有参加TOTO的新产品发布，他们也有做浴霸、浴电，包括其他的国际品牌，包括科勒都有做相关的厨卫空间的多元化。恒洁给人的感觉还是很稳健的，一直在做与卫浴相关的龙头，淋浴房、陶瓷件等相关的产品。你们两位怎么看待这个状况？未来如果本土的优秀企业将来也要做到第一，或者是前列的位置的话，是不是为了规模的提升也要去做相关的多元化呢？

　　【谢培全】：我们一直有一个观点，只有专心做好某一件事情，才能够在这个方面做出我们自己的特点，或者是只有专心把事情做好了，才可以把这个工作做得精，所以我们目前来讲不会去考虑扩展到其他的产业方面，我们想的就是在卫浴行业等我们做到了第一之后，我们才会去考虑其他的产业。

　　【记者】：暂时都不会去想其他的？

　　【谢培全】：是的，我们先把卫浴行业这些工作做好了，等我们能够做到第一名的位置了，我们才会去考虑其他的事情。

　　【记者】：那么你觉得现在本土的品牌和国际品牌之间的差距是体现在哪些方面？大家都觉得差距越来越缩小了，他们的生产也实现了中国的本土化，本土的企业也有能力把我们的生产规模、研发能力差距逐渐地缩小，那么为什么还是会觉得他们的展示方式或者是品牌理念有的时候还会有一些差异，或者是不同呢？我们还有哪些方面可以再改进、再完善的呢？

　　【吴泽坤】：像科勒，TOTO都有那么多年的发展和沉淀，所以从品牌形象、从整个营销的团队力量也是比较强，总体上对于这方面市场的把握也比国内的企业要强大，所以从我们这块来说，我们会在品牌营销、会在产品的整体各个方面的事情以及研发团队方面都向他们学习，慢慢地把距离拉近。

　　【记者】：那么你觉得卫浴这块，大部分的市场份额现在是我们更占优势，还是一些国际品牌更占优势？

　　【谢培全】：因为消费者消费心理的影响，而且他们品牌的影响，总体上在北京、上海等这些大城市，国外品牌还是占优势的。

　　【吴泽坤】：刚刚讲国外的大品牌，目前科勒、TOTO做得还是比较好，但是几年前我们认为比较好的美标、乐家，我认为他们在中国的市场的影响力和占有率已经慢慢下降了。为什么会有这种状况呢？TOTO、科勒是因为实力很强，百年科勒确实有在做很多工作，在营销、技术这边做了很好的工作。但是我们现在看到中国人的消费心理就是这样的，比如说我们经常出差到宾馆，比较高级的场所，老百姓会看到一些卫浴产品都是用TOTO、科勒的，所以可能有这种心理。目前市场上TOTO和科勒大部分是以政府工程为主，还是有优势的，包括高级的宾馆。里面还是存在一些销售的技巧。但是我们现在的国内品牌，包括恒洁、箭牌，营销市场主要是以专卖店、以老百姓用为主、以零售为主的，所以目前来讲也不能说他们的市场率高，还是民族品牌的市场占有率高，因为市场细分不一样。

　　【记者】：可能现在大家针对的人群还是有差别的？

　　【吴泽坤】：是的。

　　【记者】：今年我们有做一个主题的活动，叫节约每一瓶水，也想征集业内人士对于节水的建议，包括每个企业节水的宣言，能不能用相对比较简短的一两句话跟我们概括一下节水宣言？

　　【吴泽坤】：水是不可再生的资源，所以做好卫浴产品的节能降耗是我们的本质工作。

　　【谢培全】：节约一瓶水从我们自身做起。

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