“家居设计与风水”主题研讨会现场

　　风水一直以来都是社会大众很关心的一个话题，它是中国特有的一种流传已久的文化，可以说与人们的生活息息相关，也是一个有争议的话题，搜狐家居联合“易文化与人居环境设计研究”专业委员会一起举办“家居设计与风水”主题论坛，邀请了三位室内设计与风水方面的专家，来解析风水与室内家居设计的关系以及我们应该如何正确看待风水这个话题。

　　嘉宾：　　

　　耀 榮

　　中国建筑风水专栏作家、国家注册高级设计师、中国工商联房地产商会房地产经理人联盟—上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会主任、上海榮道建筑设计有限公司总经理　　

　　章 进

　　国家注册高级室内设计师、中国工商联房地产商会房地产经理人联盟——上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会委员、上海奥邦装饰设计有限公司设计总监　　

　　陈亦妤

　　中国工商联房地产商会房地产经理人联盟——上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会委员、上海索艺建筑工程咨询有限公司设计总监

　　【主持人】：我们今天邀请了几位设计师跟我们一起条件家居设计与风水的话题。风水也是社会大众非常关心的话题，包括业主，我们的设计师，这个风水也是中国特有的一个流传已久的文化，跟大家的生活息息相关，当然也是一个比较有争议的话题，常常有人把风水和迷信联系到一起。我们今天各位设计师对风水方面比较了解的，来为我们解析风水与家居设计的关系以及我们应该如何正确的看待风水这个话题。

　　首先介绍一下今天话题的嘉宾，第一位是中国建筑风水专栏作家、国家注册高级设计师、中国工商联房地产商会房地产经理人联盟——上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会主任、上海荣道建筑设计有限公司总经理耀荣，第二位是国家注册高级室内设计师、中国工商联房地产商会房地产经理人联盟——上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会委员、上海奥邦装饰设计有限公司设计总监章进，第三位是国家注册高级室内设计师、中国工商联房地产商会房地产经理人联盟——上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会委员、上海索艺建筑工程咨询有限公司设计总监陈亦妤。

　　非常欢迎三位。首先跟大家讨论一下如何来理解居住环境的风水的话题，先请耀荣跟大家说一说这个话题。

上海榮道建筑设计有限公司总经理耀荣

　　【耀荣】：说到正确理解居住环境的风水，它要有一个正确的风水观。风水文化是有根据的，首先是起源于一个古人类生存求生的经验，古人为求生存，在自然中领悟的法则，是在长期的实践中总结出来对于环境的选择的一门学问，是具有科学性的，这是很重要的。我说这些，还是想找出它的源头，风水绝对不是空穴来风的。

　　我在实践中也发现，很多风水原则跟建筑中采光、通风、人性化的东西都是相通。比方说风水中有一条法则是坐北朝南，也是发源于早期人类，那时候人类是住洞穴，寻找洞穴的时候，就会发现，如果找洞门朝北的洞穴，人就会容易生病，但是找朝南的洞口的话，就会住得比较舒服。我觉得像这样的定位是科学的。因为这种居住模式很符合中国的气候特征，中国是属于大陆季风型的气候，冬天会吹很冷的北风，这样的话，如果选择洞口朝南的话，背面北风吹过来的话，有墙壁遮挡北风，不会有冷风吹过来，也可以迎接和煦的南风，人就会很舒服，不会生病。风水中还有一个“四兽齐全”的一个风水法则，为什么有这样一个法则呢，用现代的建筑来说，如果一块地上孤零零的造一个房子，前后左右没有遮挡的话，一开窗，风会肆无忌惮的吹过来，如果周边有建筑物遮挡的话，就不会有那么大的风。风水的起源还是人类生存的经验，这是非常重要的，这也是一个风水的含义。所以我觉得事实上它也是人类长期实践的一种经验的积累，所以说它跟人的生活关联性是很强的。

　　【主持人】：谢谢耀荣告诉我们一个道理，其实风水也是有一定的科学依据在里面的，并不是凭空捏造出来的，相信两位设计师在做一些设计工作的时候，也会有业主跟你们提出风水方面的要求的，你们是怎么看待这个问题的？

上海索艺建筑工程咨询有限公司设计总监陈亦妤

　　【陈亦妤】：现在大家慢慢生活条件好了，物质条件好了，可能就会有一些精神上的需求，有很多客户对风水这个事情不太明白，但是他们会提出，你看看我们家风水好不好。其实我们跟客户谈风水，不会像耀老师解释得这么透彻，我们可能会初步的解释一下，常规的知识我们接触一些，可能会关心一下这方面的事情。特别是高端的客户对这些讲究得越多，包括台湾的、香港的，特别讲究这些问题，对我们来说，只是一知半解，其实这个需求是越来越多。

　　【主持人】：好的，谢谢陈亦妤，章进你怎么看待的？

上海奥邦装饰设计有限公司设计总监章进

　　【章进】：我做设计也十几年了，一开始做设计，也不会很注重这个方面，后来经过这么长时间的过程，慢慢觉得这个方面跟迷信不一样，确实是一门科学的学科。自己最近一段时间也在慢慢了解和研究这方面的知识，既然是科学的话，大家通过科学的态度去了解它、学习它、掌握它。在我们居住环境当中的话，风水是讲气，有水的地方这个风水好一些，比如说古时候的四合院，风水讲的是气场，为什么说背山靠水这样的房子比较好，从中国传统的房屋的结构也好，从古代帝王住宅的选址也好，他们基本上选这样类似的房子，能够聚得住气。从风水来说，比如说人家家里没有水，其实马路也是水，是虚水；比如说很多办公室布置座位的时候，很少有后背靠着走道的，背靠走道在风水上也是不好的，从心理学上说，背靠走道，看不见背后的情况，心里会不舒服，所以也是有一定科学依据的。从这个方面来说，真正的研究比较深奥了，从中国古代的《易经》慢慢研究它。平时从生活习惯方面，比如说卫生间的门，进门一看见卫生间肯定是不好的，这个不存在迷信，看到肯定不舒服。从这样小的环境帮业主调整，在设计过程中，让居住的人更加舒适，更加安心，作为设计师应该做到这样更好一些。

　　【耀荣】：我想接着说，为什么他刚才谈到建筑要藏风聚气，要有水，说到水的问题，古人对风水原则，为什么要水，山环水抱，实际上风水发展的源头是在1200多万年前的古人类的社会，他是以涉猎为生的，他一定要找到有水的地方，有水的地方有动物，这样可以打到动物，可以解决自己的生存问题，其实这些东西到最后发展到理论阶段，什么叫做风水，近代的郭璞对风水的定义，叫做“气乘风则散，界水则止，故人聚之使不散，行之使有止”，故为之风水。上升到一个气的理论阶段，之前还是从人类最原始的生存状态延伸过来的，从这个角度来说，风水它都是有源头可寻的。很多风水师不研究它的来源，不研究它是如何形成的，只是想赚钱，这个就迷信了。我认为风水从另外一个角度，我经常做一个比喻，风水就像一把菜刀一样的，如果你用这把菜刀杀人了，不能说这把菜刀做坏事了，如果你煮菜了，菜肴就是好东西，这完全是一个人为的因素。

　　【章进】：古时候人家打仗，诸葛亮对风水就是有很大的研究，包括毛泽东的时候，有这方面的研究，看天文地理，再运用兵法。那时候古人对这个方面研究比较多的。

　　【耀荣】：风水是一个非常庞大的体系，它对环境的研究上升到很多理论的东西，包括宇宙星辰的东西，包括地理的现象，包括季风的气候都是研究的范围，包括美学、心理学，实际上风水就是一个统计学，其实就是一个实践的操作经验，一个累计的过程，我们说统计学。

　　【主持人】：其实大家已经谈到我们今天的第三个话题，风水和迷信的区别，其他两位还有没有补充？

　　【陈亦妤】：我们是觉得风水是不是等于迷信，很多客户不理解，就像我们也是不理解风水的源头是什么，它的隔阂是什么，不知道根基是什么，其实看了一个表面现象，我们家的柜子不能这么放，或者是门口要做个玄关，大概有这样一个印象，但是不知道道理，对迷信和风水的概念是不清楚的。

　　【耀荣】：我觉得在这一点上面，媒体责任重大，如果把一个正确的风水影响传播开来，大家就有一个正确的风水观，大家对于风水就会有一个改观。

　　【主持人】：这就是我们要做这个话题的原因之一。向大家传播一个正确的风水观念。我想知道它跟我们的生活有哪些具体的联系呢？

　　【耀荣】：这个一个是室外，一个室内，从做设计的角度来说，如果室外的话，因为我们做建筑设计的，外环境基本上就会考虑到“山环水抱、四兽齐全”这样一个环境，也是为了人类的身体健康着想。如果是室内的话，基本的禁忌的话，不要一进门就是厕所，或者是不要把厕所放在餐厅的边上。还有一个大的主卧里面设一个洗手间，这个洗手间的设置正好对着床的中间，这个风水叫“污水贴床”，我们撇开这个不谈，作为我们居家的一个主人，睡在床上，边上一个厕所，开着门的话，里面的不好的味道出来，就会影响主人心情。

　　【章进】：这个是科学，卫生间一个是湿气比较大，味道比较重，这两点对房间肯定有影响的，这个卫生间肯定有门的，比如说床上两个人，一个人到卫生间去，他开这个门的话，对另外一个人肯定有影响的，所以不管从嗅觉上，听觉上，空间上都不好，所以风水上说它不好，不好的原因，分析下来是很有道理的。

　　【耀荣】：时间长了，心里就会觉得很难受，人就会觉得慢慢对这些东西有所忌讳，就会不舒服。

　　【主持人】：其实环境对人的心里会产生影响的？

　　【耀荣】：是的。

　　【章进】：再有人家说大门一进去，对着卫生间的门不好，对着走道，对着窗子，藏不住财。

　　【耀荣】：比方说这个门直接对着阳台的话，撇开气场不谈，这个地方冬天的话，会很冷的，穿堂风，时间长了，很容易得感冒的，所以它里面一定是有很多潜在的科学因素在里面的。

　　【主持人】：我想知道，同样的环境，如果居住在里面的人不同，风水是不是也不同？还是说一些法则其实是通用的？

　　【耀荣】：我们谈一些浅的东西，作为设计师来说，应该是掌握一些基本的设计原则，比如说刚才谈到的这些东西，不管是哪一家人家，一进门对着厕所肯定不好的，或者是主卧里面设一个卫生间对着床肯定是不好的，从风水设计来说，应该避开这个。其实风水从古人开始，是一个生存学，到最后上升到一个理论阶段，古人认为是气场学，我们现代人认为是一种磁场学，宇宙、星体和人之间产生的一种影响，如果从磁场学的角度来说，每个人可能不一样，这个环境跟磁场是否相合，这个里面可能会产生一点问题。如果从设计师的角度来说，一些大的禁忌，一些大的风水原则掌握了以后，这个设计就能做好了。还是要研究背后的理论依据，为什么是这样的，光空穴来风是不行的。

　　【主持人】：大家在跟业主接触的时候，业主对于风水的有需求的多吗？

　　【耀荣】：现在的市场需求量相当大。

　　【陈亦妤】：现在越来越多的业主，我上次做过一个客户，年纪很轻的，二十五六岁的，非常在意的，非常相信风水。从她谈男朋友就开始算他们的生辰八字了，装修这个房子的时候，就有一些自己的想法。很多客户会说，你帮我看一下这个风水上应该注意点（查看地图）什么东西，或者说我这个房间比较适合什么颜色，可能每个人适合的颜色也是不同的，风水上有这么一个说法。

　　【耀荣】：风水上有五行，每个人研究他的五行元素，可以补一些什么，有时候会有一种说法，比如说这个人缺水，他自然而然会喜欢游泳，或者是穿一些黑色的衣服，他自己会有这种倾向，他可能会有这种的潜意识，现代的理论来说是磁场学的一种吧。

　　【陈亦妤】：我曾经有看过一本黄历每个人的属相不同，国外是讲星座，我去看了看，我得出一个结论，人是有属性的，可能这个理解比较肤浅，因为没有从很深的根基挖掘，每个属相不同，人的脾气性格不一样，比如说像有人比较喜欢穿黑色的衣服，可能跟这个有点关系的。我们也觉得这个节目比较好，从比较科学的角度来认识风水，这个也是非常好的一个出发点。

　　【耀荣】：我想简单说一下，刚才陈亦妤说的，其实作为设计师来说，生肖的话，外面有很多的运程书，我个人认为不要太依赖这些东西，如果很深入的去看这些东西的话，每个人的出生年月不同，星球的磁场不同，不光是生肖，还包含很多方面的内容，这样的书更多的是一种大家觉得好玩的东西，但是从科学的角度，其实很多东西不是这样子的。

　　【章进】：风水这个东西与人的五行八字，应该是有关系的。打个比方，比如说我缺水，假如这样的环境对我来说是有帮助的，对你运程上面应该是比没有要好。风水可以把你改变，同样你今天运气不好，或者是一般，经过注意这个方面的使用或者是这个方面的事项的话，可能对你的运程是有帮助的，但不是说对你起了决定性的因素。

　　【耀荣】：还是事在人为，一个人不努力的话，再好的风水也是没有用的，这是一个正确的风水，不是说我帮你补你就什么也不用做了。

　　【章进】：其实五行不同的东西，代表的用色也不一样。比如说缺金，可以用点金色的东西，比如说缺火，红的，暖色调的，对他是一种帮助。潜意识当中，人也有这种倾向的，你有这种倾向了，碰到这种颜色你很喜欢了，就热情高涨了。

　　【耀荣】：很多时候是心理暗示。比方说这个人性格比较冷淡的，如果他经常会穿一些红颜色的衣服，暖色调的衣服，对他其实是有一种积极向上的作用，色彩学其实就是一个心理学。红颜色是一个很热情颜色，今天这件事情可做不做的，看到红色，看到阳光心情就很开朗，做事情的积极性就会体现出来了，这样对他就起到帮助了。

　　【主持人】：归根到底还是一种科学的东西？

　　【耀荣】：是的

　　【主持人】：大家作为设计师来说，应该具备什么样的风水方面的知识呢？或者你们觉得自己还有哪些方面不足的，希望再去补充的？

　　【耀荣】：风水现在就是派系太多，风水从1200万前诞生，一直到现在发展了这么多年，门派是很多，大家都觉得无所适从了。我认为呢，我们只要抓住最根本的元素，可以经得住推敲的，是生存的法则过来的就可以了，有些东西是经不住推敲的，还是要研究它的理论性，科学的依据这是很重要的。

　　【章进】：如果设计师能够做到懂风水，对于业主来说，肯定是最好。你能知道得更多一些，对扩大自己的知识面，让客户更信赖自己都有帮助。

　　【耀荣】：我们现在成立这样一个“易文化与人居环境设计研究”，并不是说我们每个人研究得多高，因为这个文化太精深了，我觉得要给大家一个正确的风水观，如何看待风水，风水绝对不是跟设计师对立的，应该是协调设计的，它是一门科学。所以我认为咱们委员会的目的还是抛砖引玉，希望有志于研究的设计师，大家一起共同研究，能够把设计做好，能够为人类服务，这个还是比较重要的。

　　【主持人】：其实我想了解一个问题，刚才讲到基本的法则，它是在不断的积累当中还是有固定的东西？

　　【耀荣】：它是在积累的过程中，逐渐形成的，人类通过不断的发现，发现了新的东西，我知道了，原来这个是好的，然后这些东西就被统计下来了，可能会套用其他的环境相同的环境里面。实际上它就是一个统计学，是有实践在里面作为基础的，并不是说我胡说来预测的，这个预测是有根据的，很多环境是相似的，相似的环境里面做出预测，因为它原来有这些经验积累的，这是长期实践的一个过程。

　　【主持人】：刚才大家也讲到了，现在业主对这个风水方面的需求挺大的，应该会有一些业主专门去找一些风水师为自己的房子看风水，大家可能也遇到过这样的情况。但是风水师一般情况下不懂设计的，你们跟他配合当中，会不会产生矛盾？你们怎么样来化解这个矛盾呢？

　　【耀荣】：会碰到很多情况的，找来的风水师没有美感，然后业主在对待设计师和风水师的问题上，他往往更尊重风水师，我们往往跟着他走的，但是如果最后做出来的东西不好看，业主会找你设计师承担的。第二个还是一个门派的问题，现在风水的门派有很多，风水师今天说这个地方很凶，床不能放这里，明天说那里很凶，又要调整，我设计师不可能跟着他那样走的，自己的设计师如果懂一些基本的东西，对于风水的拿捏，进退之间，自己会有一个分寸，在美感和分水协调方面，会做得更好，我认为这个也可以做得更好一些，也是对业主负责。

　　【章进】：我遇到这样的客户太多了，但是说实在的，因为市面上，刚才讲的门派的问题，不同的门派研究的方向不一样，说出来的道理也不一样。但是我觉得业主应该还是要问一下为什么，因为这个风水是科学的，实在有道理的话，要听的，如果没有道理的话，就不能完全采信。因为我碰到一个业主请了两位风水师，都说是上海最好的风水师，但是他们给出的预测是完全相反的，一个说把这个床往这里放，另一个说把这个床往那里放。

　　【耀荣】：它就是一个门派的问题，明明你认为是吉利的，另外一派认为是凶的，每个人都局限于自己的门派，老师就是这样教我们的。我们设计师不要陷入这种门派之争，我们分析它的科学道理，有科学性的，有依据的，的确是对健康有利的，就采用，这是很关键的。

　　【章进】：比如说你听风水师的，根据他的想法来布置的话，人在里面活动空间都受到影响的话，这个风水就不是好的了。

　　【耀荣】：我上次碰到一个案例，我的一个朋友想在小区里面买一套房子，叫我打电话帮他去看房子，我那时段正好在国外，他自己托别人找了一个风水师帮他看，然后这个风水师要他买下两套门对门的房子，这套房子今年风水好，明年是另外一套房子风水好，那后年怎么办呢？

　　【章进】：我个人也觉得应该多懂一些风水方面的知识，对我们是有帮助的，对客户来说，也是有帮助的。因为他们不知道取舍，人家说一加一等于三，他就说一加一等于三。我曾经有一个客户是浙江商会的会长，在上海买一个房子六七百个平方，整个房子装修设计王总监负责，我通过好几家竞争，后来他跟我谈了以后，找我来做设计，但是他有要求，他说这个房子我们老板要求请个风水先生看的，然后风水师告诉你财务放在哪里，老总办公室放哪里，我一看一点道理都没有，风水师说，公司进去之后，离门厅很近，就放总经理办公室，边上就放个财务办公室，但是客户不听，我就按照他们要求出了方案，一个礼拜不到，他们又来找我，他们说，章设计师，我们老板重新找了一个风水师，这个方案你重新做一下吧，从我懂的一些知识来说，后面这个人有点道理的，从公司的布局来说还是不错的，我个人觉得，严格来讲，风水和设计的美感应该是互相帮助的，是互相协调的，为什么市场上出现冲突的问题呢，因为这个风水师不懂设计，而我们呢又太美感了。

　　【耀荣】：而且很多业主不只找一个风水师，会找好几个风水师。

　　【陈亦妤】：像章进这样整个通盘做调整的情况不多，最多的是，比如说老总办公桌有一个讲究，坐北朝南的要求居多的，可能他办公室里要放一些发财树啊，一般用琉璃的装饰品比较多一点，整体做改建的还是比较少。

　　【耀荣】：如果真的风水上的调整，最主要还是要从结构上的调整，光是放一个水晶球，起不到多大的作用的。我们根据风水原则来说，它是生存发展过来的，一定是通过周围情况的改变，而不仅仅是靠一个小物件，其实更多的可能是一些风水师，每年会出一些所谓的吉祥物，让你们去买，更主要是商业上的问题，而不是真正从结构上来调整。

　　【章进】：我觉得一定要有道理，你有道理我就听你的，我希望业主也要多听道理。

　　【陈亦妤】：业主从内心上有这样一个需求，我想通过什么改变一下我的命运，大家不知道怎么样去做，可能风水这一块，要深入理解的话，对我们设计师帮助也挺大的，哪怕我理解得比客户深一点，我可以去说服他。

　　【主持人】：关键是要告诉你为什么，比较理性的去看待风水师的一些建议，不要盲目。

　　【章进】：对的，相对一个空间来说，在你自己使用的时候，受到影响的话，你说谈什么风水好坏，空间布局好以后，很实用，空间比例很协调，然后我们在这个基础上，在布局上讲究一些风水的知识的话，那风水肯定是好的。我是希望业主的东西定下来，而不是反过来说，盲目的请个风水师。

　　【主持人】：现在有很多风水师，包括有一些设计师以风水为自己的强项的，业主怎么样来进行选择呢？

　　【陈亦妤】：可能风水和设计还是分两块的，不会说把这个风水的设计交给设计师。

　　【耀荣】：我可能会多一些，因为我现在做设计，把风水概念引入进来的，这也是我们公司的特色，业主来找我们，对我们也是比较认可的，设计出来的东西，客户也是蛮满意的。

　　【章进】：这方面结合的话，最好了，假如问到我的话，我也会跟他讲，怎么样好，我懂了一些风水的知识来为你服务，这样对整体布局把控整体的空间效果更好。

　　【耀荣】：业主也想找一个都知道的，他也方便，但他找不到，只能分开，再协调再结合，可能就会有很多的矛盾。如果我们设计师多学一点，对自己发展也好，对业主也好，都是比较好的，比较方便的。

　　【主持人】：我们都是易文化的成员，接下来会不会有相关的活动？

　　【耀荣】：因为我们这个“易文化与人居环境设计研究”是9月29日刚刚成立，也是得到了包括像你们搜狐媒体的支持，包括中国工商联房地产商会房的支持。我们觉得第一步主要是先把正确的风水的观念传播过来，大家知道我们这个委员会是干什么的，不是像外面的招摇撞骗的，之所以结合起来做，实际上我们自己在设计的时候，碰到了风水和设计分开碰到的矛盾，我们结合起来的话，做设计的时候更方便一点，也是对业主更负责任。最主要的，我们先进行一些影响性的传播，跟大家灌输一些最基本的概念，我们这个风水的委员会基本的观念是什么，对风水的态度的认识，让大家知道。基本上每个月跟媒体都会有一次这样的一个活动。

　　【主持人】：两位希望从协会方面学习到一些什么样的知识？

　　【陈亦妤】：风水这一块，我们认识得还是比较肤浅的，但是可能有一个大的法则，人人应该需要掌握的，我们首先得把这一块掌握。其次，可能我们还要略微的深入一点，可能大的法则传播得也很多，包括网上的贴也有很多，大家都有一个初步的认识，比如说马桶放在卧室不好啊，我们能在这个基础上稍微深入一点学一点知识。

　　【耀荣】：这个是通过实践来学习的，这也是一个实践的过程，因为每个案例不相同，环境不一样，很多的方法不一样，也是需要时间来学习的。

　　【章进】：我觉得应该提高认识，包括设计师也好，包括我们的业主客户也好，提高对这方面的认识，不要太盲从，这个很关键。今天搞这个活动也是很有意义的。

　　【耀荣】：因为现在的确江湖术士太多，有点乱，我现在在写一本书，从设计师的角度来说，如何把风水的理念引入到设计当中，也希望明年如果能够出版的话，大家共同来指正批评，也是想给广大的设计师一些帮助。

　　【主持人】：我们搜狐家居也会通过我们的平台，向大家传播正确健康的风水观念，非常感谢三位参与我们的经验讨论，希望大家新年快乐！

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